De pire en pire cette Hadopi 2, notre confrère Numerama nous révèle en effet que le projet de loi autorise en substance le juge à interdire d’e-mail, de Google ou de téléphone mobile tout contrefacteur pendant un an. Que ce soit depuis son propre accès à Internet, ou non. Il est en effet dit à l’article 3 du projet de loi que les personnes coupables de contrefaçon « peuvent en outre être condamnées à la peine complémentaire de suspension de l’accès à un service de communication au public en ligne ou de communications électroniques pour une durée maximale d’un an, assortie de l’interdiction de souscrire pendant la même période un autre contrat portant sur un service de même nature auprès de tout opérateur« . Ca fait peur…
Le Journal du Geek
LFF
17 juil, 2009, 11:47 #1Et la liberté d’expression ???
J’espère que des mesures Européennes vont être prisent à l’encontre de l’Etat Français parce que, à ce rythme, on va se croire en Chine :evil:
kali
17 juil, 2009, 11:48 #2Hadopi ou comment mettre quelqu’un au chomage :evil:
sns.inc
17 juil, 2009, 11:51 #3Sans éthique ces polititiens français!
CoinduGeek
17 juil, 2009, 11:51 #4C’est vrai que ça va de peer en peer (facile celle là) avec Hadopi … Après, il faut voir comment sont interprété les propos cités plus haut. Moi, de mon côté de vilain pirate, je lis que je n’ai pas le droit de souscrire un abonnement à internet et la suspension de mon abonnement … Pas de ne plus avoir accès du tout à l’internet (depuis le boulot, depuis un cybercafé, depuis le nouvel accès internet de la maison sous le nom de ma femme etc. hehe)
Maintenant y’aura toujours un procureur pour dire que le texte réglemente TOUT les accès … mais iront-ils jusque là …
pepez
17 juil, 2009, 11:53 #5Je rêve même 8O 8O 8O
Espérons que le conseil constitutionnel et les instances européennes vont encore se mettre contre ce projet dictatorial
Je suis choqué que dans une République démocratique on puisse privé une personne de tout moyen de communication le mettant totalement en marge de la société et l’isolé
Srakozy ou comment transformant la 5ème République en 3ème Empire
Espérons quand même qu’à un moment la société et la communauté et professionnel de l’internet se révolte et dénonce ces agissement
TT
17 juil, 2009, 11:53 #6Du grand n’importe qui , ils ne se mettent pas à la place des utilisateurs.Quel interet de couper le téléphone ?
Hug-o
17 juil, 2009, 11:56 #7Ils sont pas sérieux là quand même? 8O
NtJ
17 juil, 2009, 11:56 #8Non mais vraiment n’importe quoi, ça devient de pire en pire cette histoire, de plus d’un œil extérieur (je ne télécharge pas de contenu illégale autrement qu’en payant) j’ai l’impression qu’ils s’acharnent et veulent mettre dans le même panier tout les « Gros » utilisateurs du net.
J’attends franchement de voir ce que ça va finir par donner, nous réveillerons nous à temps afin d’enfin leur montrer notre mécontentement…? Cela servira t’il? :?:
gui
17 juil, 2009, 11:58 #9nn mais on va ou là … faut arrêter de fumer la moquette de l’assemblé les gars…
G0M3
17 juil, 2009, 11:58 #10Je ne pense pas qu’ils aillent jusque là CoinduGeek.
En tant que cadre dans une agence web, si j’ai plus d’accès au net, c’est plus de 10 personnes qui seront dans l’incapacité de bosser… au moins le temps que je me fasse licencier, et qu’ils embauchent un autre type.
Va alors falloir marquer sur son CV si on a une autorisation d’accès au net ou pas
NtJ
17 juil, 2009, 12:00 #11Et au passage (dsl du double post mais je vois le commentaire de CoinduGeek), oui tu pourra toujours avoir accès à internet depuis ton bureau ou un Cyber, mais de chez toi j’en doute, c’est la ligne qu’il coupe, la ligne passant par ton téléphone elle est nominative, ton nom est adressé chez toi, une ouverture de ligne sur cette même adresse, je ne pense pas que ça passe ou alors c’est une sacré faille de la loi. Je ne sais pas si j’ai été clair dans ce que je voulais expliqué… dans ce cas je ré expliquerai
totot
17 juil, 2009, 12:01 #12Et ceux qui bossent dans l’informatique on les met au chômage?
Le gouvernement devrait réfléchir un peu, avant de dire des conneries. Ca va etre source de fuite des cerveaux en plus. PDM
Scoubi
17 juil, 2009, 12:03 #13j’vois pas en quoi c’est mal Adopi, ça arrêtera tout les ptits malins qui télécharge à gogo! ils mériteront ce qu’ils mériteront!
TomDSign
17 juil, 2009, 12:04 #14bah le conseil constitutionnel fera sont travail
muet one
17 juil, 2009, 12:05 #15je ne sais plus ou on en ai avec cette loi….a-t-elle été votée ou est elle en attente de passage à l’assemblée?
que les artistes touchent le fruit de leur travaille ne me dérange pas mais que l’état s’introduise et supprime nos libertés est complètement contraire à tout ce qui fait que nous sommes le pays des droits de l’Homme.
« Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacre des droits et le plus indispensable des devoirs. »
(art. 35 de la Declaration des Droits de l’Homme – 1793)
y’a t il une pétition en cours ou quelconque action collective qui pourrit nous permettre de lutter contre cette abomination?
pourrait on avoir un engagement des blogueurs de ce fait?
kirk
17 juil, 2009, 12:06 #16Scoubi : c’est ce qu’elle aimerait faire, cette loi, mais on peut aussi couper la connexion à tout le monde, sa sera plus simple.
Il critique pas ce que veux faire la loi, mais la facon dont elle veut le faire
AzrieL
17 juil, 2009, 12:08 #17C’est pas (encore) un point anti-constitutionnel de privé quelqu’un d’accès aux moyens principaux de communication ?
Nan parce que dans le genre illégal avec l’HADOPI on fait fort mine de rien. (curieux de dire qu’une loi est illégale, mais là…)
g-rem62
17 juil, 2009, 12:08 #18ca devient vraiment n’importe quoi
sarko fait ca car carla ne vend pas de disque elle a qu’a mieu chanter
AzrieL
17 juil, 2009, 12:10 #19ps: il n’y a pas que l’HADOPI, regardez aussi du côté de LOPPSI ! Peut être encore plus dangereuse à mon sens.
Franck
17 juil, 2009, 12:17 #20Interdire les emails ??
Mais c’est complètement STUPIDE !
antouane
17 juil, 2009, 12:20 #21Le Royaume de Belgique laisse ses frontières ouvertes à nos pauvres amis Français …
muet one
17 juil, 2009, 12:20 #22en effet Azriel LOPPSI parait plutot inquiétant.
ou va t’on en France? je crois que la question de surveillance accru en iran inspire notre gentil gouvernement qui se sent un peu moins cador dans ce milieu la…..
toujours est-il que la mobilisation en masse fera bien plus d’impact que de vague commentaires laissés sur un blog.
Y a-t-il clairement une mobilisation qui se monte?
Scoubi
17 juil, 2009, 12:21 #23kirk: bah écoute je vois pas ou tu veux en venir, pour aller a ce but il faut bien des moyens. Si le meilleur moyen auquel vous pensez tous c’est de faire payer des ptites amendes pour qu’ils récidivent après vous vous trompez lourdement. Je maintient haut et fermement que couper la connexion internet reste le moyen le plus radicale. Après je vois pas trop ce que le tel portable vient faire dans l’histoire…
Young
17 juil, 2009, 12:25 #24Le but est de faire peur ( la tactique du gendarme). Apparament, ça marche…
Arnaud
17 juil, 2009, 12:33 #25Le but avec cette loi est de faire peur au gens comme le dit Young, et comme ça les gens vont retourner dans la grande distribution du divertissement. Et qui est gagnant les grandes enseignes pour qu’ils gagnent encore plus d’argent.
Et cette loi va encore taper les moins riches d’entre nous.
On parle jamais de baisser une place de cinéma pour lutter contre le piratage, c’est bizarre?! Oui parce que une place à 10€, c’est quand même abusé pour ma part.
muet one
17 juil, 2009, 12:34 #26à Scoubi
ça t’embète pas un peu toi que l’état vienne épier le contenu de tes mails que l’on surveille ce que tu dit, ce que tu fait?
ça t’embète pas que parce qu’on t’a piraté ta ligne et qu’on a jugé que tu l’avais pas suffisament protégé tu écope d’une amende aussi?
ça t’embête pas que sous couvert de protection du droit des artistes, l’état en profite pour fliquer la moindre de tes actions sur le net?
ça te dit pas de réfléchir deux minutes aux conséquence de cette loi.
Certes c’est important de limiter le téléchargement illégal…..de la te priver complètement de ton espace privé.
J’exagère mais peut être qu’un de ces 4 tu vas recevoir une perqui chez toi parce que t’aura dit à un pote de venir fumer un pète par mail. et que sous couvert d’Hadopi on aura analyser le contenu de ton message pour voir si tu n’étais pas un pirate.
si ça t’embète pas alors oui tu peux aller vivre en corée du nord, en iran ou dans tout autre régime totalitaire……
Nono313
17 juil, 2009, 12:34 #27Je dirais même que c’est de Peer en peer (P2P)
virtuaflux
17 juil, 2009, 12:39 #28il me semble qu’il veulent adapter ce genre d’initiative à d’autres faits répréhensibles : si on vole de la nourriture au supermarché on nous coupe l’accès aux magasins alimentaires pendant 1 an. :mrgreen:
pasdepb
17 juil, 2009, 12:43 #29Oui c’est théoriquement permis par le texte… Enfin je vois pas quel juge s’amusera à prononcer une telle sanction. Et puis les rédacteurs du texte ne devait pas avoir en tête le mail et le mobile. Ils ont juste préféré « voir large » pour éviter qu’une sanction soit annulée. Au pire ils reformuleront pour être plus précis.
Et puis sauf à être seul chez soit, rien n’empêche le conjoint de prendre un abonnement, le seul sanctionné étant le titulaire de la ligne…
Au final il fallait peut être mieux se contenter de la première version plutôt que de gueuler… Quoiqu’il arrive hadopi passera. Maintenant on a pire et on a dépensé quelques millions en plus pour en arriver là! Bravo (aussi bien au gouvernement qu’aux internautes)!!
Fred
17 juil, 2009, 12:50 #30« De pire en pire cette Hadopi 2, notre confrère Numerama nous révèle en effet que le projet de loi autorise en substance le juge à interdire [...], de Google ».
Pas grave, j’irai sur Yahoo. C’est pénible ce raccourci entre google, web et internet …
Et au delà de Hadopi, moi, c’est google qui me fait peur. Ils font trop de trucs. Ils sont partout. Google, c’est cyberdyne. Google va construire Skynet. Google va tous nous enfermer dans la matrice.
Scoubi
17 juil, 2009, 12:53 #31a muet one:
ça t’embète pas un peu toi que l’état vienne épier le contenu de tes mails que l’on surveille ce que tu dit, ce que tu fait? : Pourquoi j’ai rien a cacher, toi si…? jte signale que pour les portable orange et compagnie peuvent regarder a tout moment le contenu…
ça t’embête pas que sous couvert de protection du droit des artistes, l’état en profite pour fliquer la moindre de tes actions sur le net?:
idem, qu’est-ce que ca peut me faire, on va m’arrêter parce que je suis sur le journal du geekk hann, mdr
Certes c’est important de limiter le téléchargement illégal…..de la te priver complètement de ton espace privé : Jte ferai dire que dès le moment ou tu signe un contrat d’abonnement à internet tu signe l’ouverture vers le monde, tu peux pas avoir le beure et la crémière mon vieux!
Et puis réfléchissez un peu, y’aura pas que les problèmes de peer to peer de réglés, la pédophilie, les gang terroristes, enfin tout pour faire de la france (et pourquoi pas le monde) un monde meilleur comme dire Michael^^
Enfin je comprends..a mon avis 90% des geek de ce site se sente attaqué…les gars jetez vous cd gravé tant qu’il est temps lol
sns.inc
17 juil, 2009, 12:55 #32Avec cette nouvelle loi, je remarque que j’ai vraiment de la chance d’habiter en Suisse! =D
Zetmor
17 juil, 2009, 12:57 #33Et la boîte à lettres postale, c’est pas prévu aussi de l’interdire ?
Et les barreaux à installer à nos propres fenêtres, c’est sera à notre charge ?
Olvire
17 juil, 2009, 13:00 #34en fait avec tout ce qu’ils veulent faire sur la limitation et la contrainte on va en arriver au meme stade que les USA au temps de la prohibition mdr !! Y’en a qui vont se gaver en proposant des hebergements a l’etranger.
J’attends auss de voir comment ils vont bien pouvoir mettre en oeuvre HADOPI dans les Universités où le wifi est gratuit et en Haut Débit : ils vont condamner le Président de l’Université ? le Doyen ? ou alors le Ministre de l’education qui est finalement le supérieur du président et du doyen….
Parcequ’avant de trouver l’étudiant qui a télécharger illégalement son episode de Grey’s Anatomy pendant qu’il était a la BU, je pense qu’ils vont chercher longtemps……
Sale-gosse
17 juil, 2009, 13:03 #35Es qu’il se rend compte quand meme que leur loi est totalement inutile et dépassé ?
je prend mon cas, admeton il me coupe la ligne et je prend max c’est a dire plus d’internet, plus de tel plus rien pendant un ans, bah tampi, je me connecterai chez moi voisin ou sur le réseau de l’entreprise qui est juste a coté de chez moi (et la il vont leur coupé aussi leur internet ?)
ils parlent qu’il faudra installé un logiciel de protection, si leur logiciel (et cé fort probable) est aussi archaïque que leur loi, il va a peine faloir 2 min pour le contourné, puis je vois déja les milliers de façon de le contourné fleurir sur le net XD.
le jour ou il auron compris que le seul moyen de caziment stopé le téléchargement illégal c’est de réduire au maximum les prix des DVD et des CD de musiques, et surtout, surtout que nos chère chanteur arrete de nous chanté de la soupe
parce que quand on vois ce qui sort de la str ac et compagnie sa donne pas envie d’allé acheté leur CD lol
Jeff
17 juil, 2009, 13:09 #36Babylone !!!
je crois que ya rien d’autre à dire.
muet one
17 juil, 2009, 13:09 #37à scoubi
eh bien cela ne t fait pas peur tant mieux pour toi…..enfonce toi dans la masse de population qui ne vote pas, qui ne s’implique pas qui pense qu’en votant Sarkozi on réduira la violence quand elle vote.
Qui n’a peut être pas les mêmes problèmes qu’un bronzé, un chevelu ou autre qui quand il passe devant une brigade se fait forcément fouillé.
Peut être que toi ça te dérange pas d’être sur écoute et que tu pense que c’est parce qu’on augumente la repression qu’on diminue la criminalité. Peut être que ça te fait rien de passer dans la rue et d’être filmé.
après tout c’est ton choix et je le respecte quel qu’il soit.
Moi tous ces problèmes la m’embètent et c’est pour ça que j’essaye de trouver des manières de militer contre.
XaXa
17 juil, 2009, 13:10 #38La France… Nouvelle Chine de demain… l’économie et le boulot en moins…
Scoubi
17 juil, 2009, 13:16 #39a muet one:
ui ne s’implique pas qui pense qu’en votant Sarkozi : Je n’ai mais aucun avis politique dans mon argumentation, je m’en fout complétement de Sarko si tu veux tout savoir.
ça te dérange pas d’être sur écoute : Tu crois vraiment qu’ils vont écouter les 30 ou 40 millions d’internautes!? Tu rêves lol. L’écoute sera selectives je pense, la ou ça sentira la fraude..rien de plus.
Faut arrêter la parano aussi!
attrapaire08
17 juil, 2009, 13:17 #40NON MAIS J’HALLUCINE 8O
sa crain putain !!
coupé du monde pendant 1 an pour 3 chansons de merde 8O
FaFar
17 juil, 2009, 13:23 #41Ahahahahhahahaha ! Alalalala ils sont culottés…
nnnns
17 juil, 2009, 13:24 #42travaillant pour un gros FAI je peut juste vous dire que le big brother hadopi est irréalisable techniquement parlant
donc bon internet restera un espace de liberté
muet one
17 juil, 2009, 13:24 #43ya rien de parano
Je constate juste que pour un tas de truc on est flické
que ça fait un truc en plus
et que m**** quoi y’en a marre. On pense en terme de répression à chaque fois au lieu de proposer d’abord des propositions viables.
Je suis à lyon je passe pas deux semaines sans me faire controler en bagnole ou à pied.
Est ce que la police sent la fraude ? j’ai l’air d’un délinquant? ben non j’ai mes papiers, je roule à cinquente en ville, mon permis a ces douze point ma voiture est en règle, je bois pas, je fume pas…et pourtant ya des flics c’est pour ma pomme.
ça devient opressant à la fin a tel point qu’on se pose tout le temps des questions….
je roule en monocycle. eh bein l’autre jour une brigade vient m’arrêter pour me demander ce que je fait sur la route avec cet engin….comment?
ils m’ont dit que j’ai été repéré sur des caméras?
qu’est je fait de mal?
rien
est ce de la parano? je te le demande
voila pourquoi hadopi me pousse à me poser des questions…..
muet one
17 juil, 2009, 13:24 #44ceci dit je trouve ce débat fort intéressant..
mick27
17 juil, 2009, 13:31 #45@scoubi , honnetement , si t’a rien a cacher , ok , mais … si tu veut , vu que ca ne te dérange pas , on peu donc regarder ton courrier dans ta boite postale ? t’es trop cool comme mec !! je peu aussi t’envoyer un gros message porno sur ton email bien crade avec des enfants dedans histoire de brouiller les piste ? lol n’en mais tu voit , si je veut te faire avoir des ennuis , tous le monde un temps soit peu doué , tu pourra jamais te défendre contre cette loi … :evil:
IpooD
17 juil, 2009, 13:32 #46Ouai Scoubi trop fort ton commentaire.
Le téléchargement illégal était déjà sanctionné par la procédure de contrefaçon, c’est juste que les personnes gracement rémunérée par les droits d’auteurs étaient trop abruti ou trop occupé pour entammer des procédures.
Cette loi HAdopi automatise tout cela comme pour le contrôle de vitesse automobile et donc tu es présumé coupable. Machine a fric comme les radars automatiques.
Au fait scoubi il y a un délit de négligence introduit dans cette loi. DOnc même si tu ne dl pas mais qu’un pirate utilise ton ip tu es condamné, sauf à avoir acquis des logiciels spécifiques, blablabla.
DOnc si tui as les tunes pour raquer c’est bien, mais moi une loi pour défendre un model commercial ça me trou le cul.
NB: tu as posté sur ce forum donc il possible de récupérer ton IP.
Tiendras tu le même discours lorsque on aura utilisé ton ip pour dl et que tu seras condamné à la place du pirate?
Bien sur pour contester une ordonnance pénal il faut consigner les sommes et dans le cas du délit la santion est de 1500€.
Prépare ton chéquier car personne n’est à l’abris des pirates et donc avec cette loi des sanctions automtiues.
artur
17 juil, 2009, 13:33 #47@scoubi
Bein justement. La loi va provoquer le développement des réseaux cryptés et/ou anonymisés. Résultat : avant quand la police tombait sur ce type de communication, elle pouvait penser avoir affaire à de la pédophilie, du terrorisme ou du gran banditisme. Maintenant ce sera plus le cas ce qui permettra aux types dangereux de passer plus inaperçu. Merci HAdopi.
Le deuxième effet kiss cool c’est que le type qui pirate vraiment ne va pas prendre le risque de se faire couper sa connexion : il va pirater le wifi de la mamie deux étages plus haut ou des voisins d’en face et en cas de pb se sont ces gens qui ni sont pour rien qui se feront taper.
Troisième effet kiss cool : les gens vont payer des abos à proxys sécurisés situés à l’étranger pour avoir la paix. Et le gouvernement FR n’y pourra rien. Alors qu’on pourrait proposer aux gens de payer des abonnements pour avoir accès à de la musique ou à des films de type license globale. Comment ça j’ai dit un gros mot?
sadick
17 juil, 2009, 13:35 #48Les peines s’ajoutent les unes apres les autres:
Aux dernieres infos:
Privé de dessert pendant 1ans
interdiction de sortir apres minuit pendant 3mois
Et plus le droit de jouer a la playstation pour 2 mois.
Don-16ar
17 juil, 2009, 13:37 #49Bon,maintenant c’est clair ! Hadopi est plus qu’utopique, jamais l’UE ne laissera passer de tels choses.
C’est un peu comme si on interdisait de sortir de chez lui un gars qui a eu un retrait de permis….
Scoubi
17 juil, 2009, 13:41 #50Vous vous acharnez comme des malades les mecs. Si vous avez peur d’internet désincrivez vous de vos fournisseurs mais venez pas em..ceux qui demandent plus de sécurité. Et j’vois pas ce que la boite postale vient faire encore dans l’histoire, en parle d’internet la, faut pas tout amalgamer non plus. En tout cas réfléchissez 1 sec, si vous aviez tous raisons la loi aurez été vite mis à la poubelle, mais c’est drôle là elle fait débat… c’est ptêtre que y’a du vrai dans ce qu’ils disent? A moins que vous soyez surement les plus intelligents que les politiciens sont tous bêtes et corrompu, c’est bien connu!