ads a dit :
@Bobby Johnny ton exemple est assez amusant (faut croire que j'aime les bombes ^^) car si un jour quelqu'un arrive à rentrer dans une école française avec une bombe et tue des enfants, évidement le mec sera arrêté, mais tu verras qu'il y aura aussi une grosse polémique pour comprendre comment ce mec à pu rentrer sans que personne ne l?arrête...
Pour MU, je suis entièrement d'accord avec toi ^^
[NEWS] Affaire TF1/Youtube : Victoire de Youtube
Débuté par
Pierre
, mai 29 2012 03:25
29 réponses à ce sujet
#22
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 29 mai 2012 - 04:09
CaptainFrakas a dit :
@ads: on est plus ou moins d'accord mais pour moi TF1 n'a aucun droit sur la mise à disposition de contenu dématérialisé. Dans mon exemple de pret de dvd, si tu l'as en physique tu peux le preter à une personne qui peut le preter aussi et ainsi de suite. Avec les nouvelles technologies on peut le faire plus rapidement et c'est ni à toi ni à moi de décider avec qui les gens peuvent/veulent partager.
Cette vision des choses est bien entendu simplifiée et le monde ne tournerait pas comme ça si on laissait faire mais le problème se pose maintenant de savoir si on veut permettre aux gens de partager ou alors laisser des grosses entreprises se faire des montagnes d'argent sur du contenu qui n'en coute pas (puisque c'est l'artiste qui dépense pour créer, pas le distributeur).
@ads: on est plus ou moins d'accord mais pour moi TF1 n'a aucun droit sur la mise à disposition de contenu dématérialisé. Dans mon exemple de pret de dvd, si tu l'as en physique tu peux le preter à une personne qui peut le preter aussi et ainsi de suite. Avec les nouvelles technologies on peut le faire plus rapidement et c'est ni à toi ni à moi de décider avec qui les gens peuvent/veulent partager.
Cette vision des choses est bien entendu simplifiée et le monde ne tournerait pas comme ça si on laissait faire mais le problème se pose maintenant de savoir si on veut permettre aux gens de partager ou alors laisser des grosses entreprises se faire des montagnes d'argent sur du contenu qui n'en coute pas (puisque c'est l'artiste qui dépense pour créer, pas le distributeur).
#23
johena
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Inconditionnel du JDG
Posté 29 mai 2012 - 04:18
@ads: Je comprends ton point de vue, bien que je ne le partage pas totalement.
L'argent que Youtube gagne c'est par la pub et pas parce que des personnes payent pour visionner des vidéos de TF1 qui y sont postées.
Si TF1 ne souhaite pas que ses vidéos soient pas postées sur Youtube, c'est à eux de faire cette veille (et de demander que les vidéos soient enlevées) et pas à Youtube qui je suppose doit déjà avoir beaucoup à faire pour éviter la diffusion de contenus à caractère pédopornographique et autres sur son site.
OK, il y'a des solutions comme la VOD et le replay mais le souci pour la VOD c'est le prix que je trouve excessif, et le replay a le défaut de n'être disponible que pour un certain temps.
L'argent que Youtube gagne c'est par la pub et pas parce que des personnes payent pour visionner des vidéos de TF1 qui y sont postées.
Si TF1 ne souhaite pas que ses vidéos soient pas postées sur Youtube, c'est à eux de faire cette veille (et de demander que les vidéos soient enlevées) et pas à Youtube qui je suppose doit déjà avoir beaucoup à faire pour éviter la diffusion de contenus à caractère pédopornographique et autres sur son site.
OK, il y'a des solutions comme la VOD et le replay mais le souci pour la VOD c'est le prix que je trouve excessif, et le replay a le défaut de n'être disponible que pour un certain temps.
#24
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 29 mai 2012 - 04:23
ads a dit :
@CaptainFrakas comme tu dis, nous sommes plus ou moins d'accord.. je me permet quand meme un dernier argument pour ton exemple du DVD. Si le partage de liens dématérialisé se faisait aussi d'ami à amie, alors effectivement, ca serait exactement la meme chose, et la portée serait tout aussi limitée qu'avec un DVD physique...mais en mettant ce DVD sur une plate-forme de diffusion massive (youtube, MU, etc) ce n'est plus du prèt unitaire de DVD (qui lui est une copie physique), mais la duplication quasie instantanée à plusieurs millions d'exemplaires...l'économie d'échelle est radicalement différente:
- Dans un cas tu as un objet physique qui peut se balader de main en main mais reste "unique" (sauf en cas de copie sur support, mais des taxes ont été placée pour ca)
- Dans l'autre cas, c'est de la diffusion massive simultanée et incontrôlable.
1 seule DVD physique ne permettra jamais à la terre entière de voir l'oeuvre qui est dessus....1 seul upload sur MU ou Youtube permet effectivement que la terre entière voit l'oeuvre gratuitement....
@CaptainFrakas comme tu dis, nous sommes plus ou moins d'accord.. je me permet quand meme un dernier argument pour ton exemple du DVD. Si le partage de liens dématérialisé se faisait aussi d'ami à amie, alors effectivement, ca serait exactement la meme chose, et la portée serait tout aussi limitée qu'avec un DVD physique...mais en mettant ce DVD sur une plate-forme de diffusion massive (youtube, MU, etc) ce n'est plus du prèt unitaire de DVD (qui lui est une copie physique), mais la duplication quasie instantanée à plusieurs millions d'exemplaires...l'économie d'échelle est radicalement différente:
- Dans un cas tu as un objet physique qui peut se balader de main en main mais reste "unique" (sauf en cas de copie sur support, mais des taxes ont été placée pour ca)
- Dans l'autre cas, c'est de la diffusion massive simultanée et incontrôlable.
1 seule DVD physique ne permettra jamais à la terre entière de voir l'oeuvre qui est dessus....1 seul upload sur MU ou Youtube permet effectivement que la terre entière voit l'oeuvre gratuitement....
#25
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 29 mai 2012 - 04:32
ads a dit :
@johena Youtube gagne de l'argent grace à la popularité des videos qu'il héberge. Meme si dans le cas de tf1 c'est presque risible, le fait est que les vidéos en question on rapporter de l'argent à youtube alors qu'il n'avait légalement pas à les diffuser. Encore une fois, je trouve un peu facile d'attendre que ce soit les "ayant droit" qui viennent se plaindre dans le cas de videos qui ne sont manifestement pas autorisées à êtres diffusées...
Et comme j'aime bien les exemples un peu foireux
c'est un peu comme si demain je décidais de louer un énorme entrepôt et que je disais à tous les voleurs du coin de venir y déposer le fruit de leurs larcins en attendant de trouver à qui revendre...le tout, moyennant finance évidement ^^...évidement, je pourrais toujours dire que je ne savais pas que ce bijoux qui ressemble étrangement à celui voler 2 jours plutôt dans un musée était volé et que je ne fais que garder des objets pour les gens, mais bon, ca serait vraiment prendre les gens pour des cons non ?
Pour la VOD, je suis Ok, c'est encore trop cher, mais je pense aussi que meme si c'était 10cts le film, il y aurait toujours des gens pour dire que c'est trop cher et donc justifier le DL illégale.
Pour le Replay, c'est normal que ce soit limité dans le temps, sinon ca serait de la VOD gratuite
@johena Youtube gagne de l'argent grace à la popularité des videos qu'il héberge. Meme si dans le cas de tf1 c'est presque risible, le fait est que les vidéos en question on rapporter de l'argent à youtube alors qu'il n'avait légalement pas à les diffuser. Encore une fois, je trouve un peu facile d'attendre que ce soit les "ayant droit" qui viennent se plaindre dans le cas de videos qui ne sont manifestement pas autorisées à êtres diffusées...
Et comme j'aime bien les exemples un peu foireux
c'est un peu comme si demain je décidais de louer un énorme entrepôt et que je disais à tous les voleurs du coin de venir y déposer le fruit de leurs larcins en attendant de trouver à qui revendre...le tout, moyennant finance évidement ^^...évidement, je pourrais toujours dire que je ne savais pas que ce bijoux qui ressemble étrangement à celui voler 2 jours plutôt dans un musée était volé et que je ne fais que garder des objets pour les gens, mais bon, ca serait vraiment prendre les gens pour des cons non ?Pour la VOD, je suis Ok, c'est encore trop cher, mais je pense aussi que meme si c'était 10cts le film, il y aurait toujours des gens pour dire que c'est trop cher et donc justifier le DL illégale.
Pour le Replay, c'est normal que ce soit limité dans le temps, sinon ca serait de la VOD gratuite
#26
johena
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Inconditionnel du JDG
Posté 29 mai 2012 - 04:48
@ads: En se limitant pour ton exemple du DVD au partage entre deux amis, rien n'exclue que des milliers de personnes soient en possession du DVD. Regardes à quelle vitesse vont les hoax par exemple! Je clique et transfère à tous mes contacts etc.
Internet permet de mesurer l'ampleur d'un phénomène qu'on ne pouvait pas quantifier et par conséquent devient la principale cible des industries qui se sentent lésées par ces partages.
Si je prends l'exemple du CD, la baisse des ventes peut aussi dépendre du fait qu'on peut les écouter intégralement sur certains sites et donc avoir une idée précise de ce qu'il vaut avant la décision d'achat.
Internet permet de mesurer l'ampleur d'un phénomène qu'on ne pouvait pas quantifier et par conséquent devient la principale cible des industries qui se sentent lésées par ces partages.
Si je prends l'exemple du CD, la baisse des ventes peut aussi dépendre du fait qu'on peut les écouter intégralement sur certains sites et donc avoir une idée précise de ce qu'il vaut avant la décision d'achat.
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