SecondAnother a dit :
ko_porter
1 juin, 2012, 11:44 #9
"@Orus 17: sous Mac? tu veux dire le truc qui ressemble de plus en plus a une interface d?iphone geante et de moins en moins a un OS de bureau?"
C'est clair que ce n'est pas du tout le but de Microsoft avec Metro...
[NEWS] Windows 8 : Adieu bouton démarrer
Débuté par
Pierre
, jun 01 2012 09:52
63 réponses à ce sujet
#42
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 12:38
lalu a dit :
oue @Orus 17 c'est du cas par cas après, je connais des personnes qui on plus de simplicité à utiliser un PC qu'un Mac, après je pense que c'est pas par hasard que Windows à ~90% des parts du marché PC.
Suffit de regarder ceux qui jure que par Mac, ils ont presque toujours un PC pas loin.
oue @Orus 17 c'est du cas par cas après, je connais des personnes qui on plus de simplicité à utiliser un PC qu'un Mac, après je pense que c'est pas par hasard que Windows à ~90% des parts du marché PC.
Suffit de regarder ceux qui jure que par Mac, ils ont presque toujours un PC pas loin.
#45
Orus 17
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Inconditionnel du JDG
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Posté 01 juin 2012 - 12:57
@lalu : Non je pense principalement que c'est la différence de prix qui rebute, et Microsoft est arrivé le premier ! Je pense que ça joue clairement, et après c'est clair que ça dépend des personnes, moi je suis nettement plus à l'aise sur mac... les goûts et les couleurs ne se discutent pas 
Et je te contredit directement, je n'ai pas du tout de PC dans mon entourage ! Et oui je me suis converti au jeu sur mac, comme tout le reste d'ailleurs ! (Et je ne regrette rien)
@mv : ce que je voulais dire par là, c'est qu'un logiciel n'est pas comparable à un OS dans le sens où le logiciel peut toujours être remplacé par un autre très facilement ! iTunes a clairement fait ses preuves, il est assez compliqué, mais il suffit de comprendre son fonctionnement et le raisonnement reste le même sur tous les logiciels "mac".
Mise à part ça, je suis clairement pro-iOS car je trouve ça plus pratique, c'est tout !
Mais je ne cherche pas la bêbête, je présente juste ma façon de voir les choses, rien de provocateur :-)
Et je te contredit directement, je n'ai pas du tout de PC dans mon entourage ! Et oui je me suis converti au jeu sur mac, comme tout le reste d'ailleurs ! (Et je ne regrette rien)
@mv : ce que je voulais dire par là, c'est qu'un logiciel n'est pas comparable à un OS dans le sens où le logiciel peut toujours être remplacé par un autre très facilement ! iTunes a clairement fait ses preuves, il est assez compliqué, mais il suffit de comprendre son fonctionnement et le raisonnement reste le même sur tous les logiciels "mac".
Mise à part ça, je suis clairement pro-iOS car je trouve ça plus pratique, c'est tout !
Mais je ne cherche pas la bêbête, je présente juste ma façon de voir les choses, rien de provocateur :-)
#48
Aarms
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 01:31
Mais concrètement, n'ayant pas trop suivi l'affaire, cela va donner quoi en usage, ergonomie sur un desktop ?
Quand on veut aller dans la partie système/configuration (déjà que les derniers panneaux explorateur sont devenus une plaie à utiliser sur certains points...) ? Ou la partie réseau ?
Pour exécuter ?
Aller directement sur un logiciel plus ou moins utilisé dans le mois ?
etc...
Ceci étant une vraie question.
Quand on veut aller dans la partie système/configuration (déjà que les derniers panneaux explorateur sont devenus une plaie à utiliser sur certains points...) ? Ou la partie réseau ?
Pour exécuter ?
Aller directement sur un logiciel plus ou moins utilisé dans le mois ?
etc...
Ceci étant une vraie question.
#50
Aarms
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 01:48
"@kikilefripon Ben.. Tu peux le faire avec la nouvelle interface ein ?
T?appuie sur ta touche Windows ?> Tu écris le programme que tu cherches à l?aide de ton clavier (exemple : notepad), la liste des apps apparait. Et si t?es sûr du nom, t?appuie « Enter », et ça l?ouvre. Très rapide."
Sérieux ? Cela rappellera à certains l'idée des lignes de commande pour avoir ses logiciels, tant caricaturé quand certains attaquaient ceux utilisant linux...
T?appuie sur ta touche Windows ?> Tu écris le programme que tu cherches à l?aide de ton clavier (exemple : notepad), la liste des apps apparait. Et si t?es sûr du nom, t?appuie « Enter », et ça l?ouvre. Très rapide."
Sérieux ? Cela rappellera à certains l'idée des lignes de commande pour avoir ses logiciels, tant caricaturé quand certains attaquaient ceux utilisant linux...
#53
murphybox
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Inconditionnel du JDG
- LocationAntibes
Posté 01 juin 2012 - 01:59
je précise que ce n'était même pas forcément une critique c'est juste que ca m'a fait rire en le lisant.
Moi tout mon entourage a un pc quelque soit le niveau social et le milieu professionnel. Comme quoi...
Par contre tous ceux qui n'y connaissent rien en mobile on un iphone et tous ceux qui aiment bien comprendre ce qu'ils ont dans les mains ont un android. Comme quoi Apple a réussit à faire acheter des appareils hors de prix même à des gens modestes.
Moi tout mon entourage a un pc quelque soit le niveau social et le milieu professionnel. Comme quoi...
Par contre tous ceux qui n'y connaissent rien en mobile on un iphone et tous ceux qui aiment bien comprendre ce qu'ils ont dans les mains ont un android. Comme quoi Apple a réussit à faire acheter des appareils hors de prix même à des gens modestes.
#54
Aarms
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 02:08
Orus, je ne veux pas être désagréable, mais arrêtez de venir nous casser les pieds avec vos mac... parce que quand il y a un problème c'est toujours aux autres de devoir se casser le cul pour réparer, reconfigurer, retrouver ceci ou cela... il n'y a jamais de problème parce que ce n'est pas vous qui vous y cassait le cul.
#55
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 02:08
Boudieu a dit :
@gazpumped :
"Les chauvins vont sûrement rager & troller, pour ma part je pense qu?aller de l?avant vers du changement ne peut faire que du bien !"
Oui. Et puis en plus ils sont obligés vu qu'ils ont changé leur philosophie de design et qu'ils sont juste en train de réinventer Windows? en mieux. Parce que n'en déplaise à ceux qui s'émeuvent du bouton démarrer, mais les principes sur lesquels ils ont choisi de se baser sont ceux du design graphique suisse, principes qui permettent les interfaces les plus user-friendly, lisibles, clair et hiérarchisées possibles. Tout ce qui est organisé en GRID en informatique, ça découle de ce mouvement là quoi? même les panneaux de signalisation découlent de ce mouvement.
Mais bon, après, faut que l'utilisateur change ses habitudes, ce qu'il ne veut pas, même si le nouveau truc lui apportera mille fois plus sur le long-terme ensuite. Toute manière quand on voit que chaque mini changement d'OS X est suivie d'une levée de bouclier "ooooooouuuuuin c'est de la merde, je dois faire ça avec ma souris alors qu'avant je faisais autrement"?
@radusol
"C?est dingue, sous prétexte d?évoluer à tout prix, certains acquis (comme ici le Démarrer) bien utiles se retrouvent sur la touche.."
Boulot d'un designer c'est de faciliter. Bouton démarrer n'est pas un acquis, c'est et ça a toujours été un accident monstrueux, quelque chose qui complique l'interaction, un élément rajouté qui n'a aucun sens élémentaire. Dans les principes suisses, tout ce qui n'est pas nécessaire dégage. S'il dégage, c'est qu'il obstrue la surcouche typographique/GRID d'organisation du contenu. En fait, suffit de jeter un coup d'oeil rapide à des présentations rapides du swiss graphic design pour comprendre leur démarche.
@ephraem
'Plus la peine de chercher x application mail. Il y a une tile pour ça qui regroupe tout.
Plus besoin de msn, skype, facebook comme différent client de messagerie? Il y a une tile pour ça qui les regroupe tous.
Perso, l?interface métro est radicalement différents d?android et IOS, et rien que pour ça, je place Microsoft au sommet de l?innovation car il as prouvé qu?on peut faire autre chose que des icons alligné sur un fond d?écran?
Pour revenir à l?OS? ils apportent pas mal de nouveauté? qui, PERSONNELLEMENT, je dit bien PERSONNELLEMENT et ce n?est pas une vérité universelle, me plaise bien.
Je trouve que c?est plus simple d?utilisation?^^"
Gros plus un, parfaitement résumé leur nouvelle approche. Leur but est la typographie et le minimalisme. Tout doit être élémentaire (ce qui n'est pas synonyme de limité parce que je vois déjà certains venir). Et d'ailleurs, dans le milieu du design, Microsoft semble être devenu le nouveau chouchou des pros qui ne supportent plus l'approche "skeuomorphique" d'Apple. Imaginez bien le truc, le design UI de Microsoft est devenu un exemple pour les designers pros et celui d'Apple est contesté (UI OSX, pas le matos).
@Orus17
"à croire qu?ils n?ont pas de beta testeurs?"
En l'occurrence, ils utilisent des principes et les suivent à la lettre, principes qui ont fait leurs preuves (et prouvé leur universalité, fonctionnalité, lisibilité, pertinence, présentation data) depuis 90 ans maintenant.
Grosso modo, ils réparent l'erreur Windows, qui est l'UI la moins cohérente du monde ou presque (effets Aero? par exemple, qui sont eye-candy mais sont à l'encontre de tout objectif de clarté, fonctionnalité et lisibilité) mais qu'on a appris à utiliser parce que fallait bien.
De deux, un bon designer ne demande pas aux consommateurs ce qu'ils veulent, sinon il n'y aurait jamais d'innovation. Son boulot, c'est d'explorer de nouvelles voies, qui reposent sur des bases solides, et auxquelles les utilisateurs n'auraient jamais pensé.
Et le pire, c'est que c'est un utilisateur d'OS X qui vous dit tout ça? alors on ne peut pas dire que je sois partisan de Microsoft
@gazpumped :
"Les chauvins vont sûrement rager & troller, pour ma part je pense qu?aller de l?avant vers du changement ne peut faire que du bien !"
Oui. Et puis en plus ils sont obligés vu qu'ils ont changé leur philosophie de design et qu'ils sont juste en train de réinventer Windows? en mieux. Parce que n'en déplaise à ceux qui s'émeuvent du bouton démarrer, mais les principes sur lesquels ils ont choisi de se baser sont ceux du design graphique suisse, principes qui permettent les interfaces les plus user-friendly, lisibles, clair et hiérarchisées possibles. Tout ce qui est organisé en GRID en informatique, ça découle de ce mouvement là quoi? même les panneaux de signalisation découlent de ce mouvement.
Mais bon, après, faut que l'utilisateur change ses habitudes, ce qu'il ne veut pas, même si le nouveau truc lui apportera mille fois plus sur le long-terme ensuite. Toute manière quand on voit que chaque mini changement d'OS X est suivie d'une levée de bouclier "ooooooouuuuuin c'est de la merde, je dois faire ça avec ma souris alors qu'avant je faisais autrement"?
@radusol
"C?est dingue, sous prétexte d?évoluer à tout prix, certains acquis (comme ici le Démarrer) bien utiles se retrouvent sur la touche.."
Boulot d'un designer c'est de faciliter. Bouton démarrer n'est pas un acquis, c'est et ça a toujours été un accident monstrueux, quelque chose qui complique l'interaction, un élément rajouté qui n'a aucun sens élémentaire. Dans les principes suisses, tout ce qui n'est pas nécessaire dégage. S'il dégage, c'est qu'il obstrue la surcouche typographique/GRID d'organisation du contenu. En fait, suffit de jeter un coup d'oeil rapide à des présentations rapides du swiss graphic design pour comprendre leur démarche.
@ephraem
'Plus la peine de chercher x application mail. Il y a une tile pour ça qui regroupe tout.
Plus besoin de msn, skype, facebook comme différent client de messagerie? Il y a une tile pour ça qui les regroupe tous.
Perso, l?interface métro est radicalement différents d?android et IOS, et rien que pour ça, je place Microsoft au sommet de l?innovation car il as prouvé qu?on peut faire autre chose que des icons alligné sur un fond d?écran?
Pour revenir à l?OS? ils apportent pas mal de nouveauté? qui, PERSONNELLEMENT, je dit bien PERSONNELLEMENT et ce n?est pas une vérité universelle, me plaise bien.
Je trouve que c?est plus simple d?utilisation?^^"
Gros plus un, parfaitement résumé leur nouvelle approche. Leur but est la typographie et le minimalisme. Tout doit être élémentaire (ce qui n'est pas synonyme de limité parce que je vois déjà certains venir). Et d'ailleurs, dans le milieu du design, Microsoft semble être devenu le nouveau chouchou des pros qui ne supportent plus l'approche "skeuomorphique" d'Apple. Imaginez bien le truc, le design UI de Microsoft est devenu un exemple pour les designers pros et celui d'Apple est contesté (UI OSX, pas le matos).
@Orus17
"à croire qu?ils n?ont pas de beta testeurs?"
En l'occurrence, ils utilisent des principes et les suivent à la lettre, principes qui ont fait leurs preuves (et prouvé leur universalité, fonctionnalité, lisibilité, pertinence, présentation data) depuis 90 ans maintenant.
Grosso modo, ils réparent l'erreur Windows, qui est l'UI la moins cohérente du monde ou presque (effets Aero? par exemple, qui sont eye-candy mais sont à l'encontre de tout objectif de clarté, fonctionnalité et lisibilité) mais qu'on a appris à utiliser parce que fallait bien.
De deux, un bon designer ne demande pas aux consommateurs ce qu'ils veulent, sinon il n'y aurait jamais d'innovation. Son boulot, c'est d'explorer de nouvelles voies, qui reposent sur des bases solides, et auxquelles les utilisateurs n'auraient jamais pensé.
Et le pire, c'est que c'est un utilisateur d'OS X qui vous dit tout ça? alors on ne peut pas dire que je sois partisan de Microsoft
#56
Aarms
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 02:34
Boudieu, je trouve ton propos quelque peu inquisitoire. Sur WP on t'impose tout un pan que tu ne peux rejeter sous prétexte que ce doit être ainsi et pas autrement : charte graphique et autre, façon de trier les choses etc... Or, je suis désolé, rien que pour cela je ne peux accepter ces multiples impositions, ce, tout aussi fonctionnel que ce soit potentiellement : j'ai ma culture, j'ai mon approche du design, j'ai mes goûts, j'ai ma façon de structurer les choses (bien que je te l'accorde ceci étant particulièrement lié à un nombre d'acquis conséquents). Après c'est vrai que nous avons tous nos habitudes aussi et qu'en tant qu'homme nous avons l'art et l'incroyable faculté de nous adapter à tout que ce soit bon ou mauvais.
Cependant et pour parti de ce point ne serait ce que pour la question de certaines approches, je dis non à cela. Maintenant tu as parfaitement le droit de penser autrement, cependant nullement celui d'affirmer que ce que tu prétends être le mieux pour toi, est le mieux de tout un chacun, ne serait ce que parce qu'en dehors des mathématiques et dérivés, il n'y a aucune sciences exactes !
Cependant et pour parti de ce point ne serait ce que pour la question de certaines approches, je dis non à cela. Maintenant tu as parfaitement le droit de penser autrement, cependant nullement celui d'affirmer que ce que tu prétends être le mieux pour toi, est le mieux de tout un chacun, ne serait ce que parce qu'en dehors des mathématiques et dérivés, il n'y a aucune sciences exactes !
#57
anonymous
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Inconditionnel du JDG
Posté 01 juin 2012 - 04:14
Pier a dit :
@Orus : Franchement si t'aimes bien Mac, tant mieux pour toi, malheureusement ce n'est pas le sujet de l'article.
Alors viens pas vanter les mérites de ton OS préféré, à vrai dire on s'en fou, et personnellement j'en ai ras le bol des mac-users qui viennent troller tous les sujets dès que c'est pas un produit chié par la secte à la pomme.
@Orus : Franchement si t'aimes bien Mac, tant mieux pour toi, malheureusement ce n'est pas le sujet de l'article.
Alors viens pas vanter les mérites de ton OS préféré, à vrai dire on s'en fou, et personnellement j'en ai ras le bol des mac-users qui viennent troller tous les sujets dès que c'est pas un produit chié par la secte à la pomme.
#60
Diego
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Inconditionnel du JDG
Posté 02 juin 2012 - 01:07
C'est le genre de trucs que je déteste dans les évolutions de Windows... Il y a des gens qui préféreront garder l'ancienne manière à la nouvelle, ils pourraient donc laisser ça en option, mais non ils se prennent pour Apple et décident à la place de l'utilisateur ce qu'il doit préférer, donc ils suppriment complétement et on s'en tape de ceux qui n'aiment pas..... X( Ca leur ferait quoi de laisser ça (et tant d'autres trucs qui disparaissent au fil des versions) en option !?
Si ça continue ils vont nous imposer un wallpaper et nous empecher d'en changer...
Si ça continue ils vont nous imposer un wallpaper et nous empecher d'en changer...
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