Huawei et ZTE pour ne citer qu’eux, mais il y a aussi TCL (Alcatel One Touch), se sont offerts de belles annonces au MWC 2013, occupant ainsi une place jadis détenue par les Nokia, Samsung, Sony ou encore LG. Cette mise en avant n’est pas non plus anodine et témoigne d’une réelle volonté à s’imposer ailleurs que sur le simple (mais grand) marché chinois. Les efforts sont constants et nous ne pouvons que constater cela au fil des années. Cantonnés au bas de gamme il y a encore quelques années, ces constructeurs sortent maintenant plusieurs terminaux pour couvrir toutes les gammes avec des “flagship” qui n’ont rien à envier aux ténors du marché.
Aujourd’hui, dans un marché ultra-concurrentiel, il n’y a plus de place pour ceux qui prennent leur temps, les constructeurs chinois semblent l’avoir parfaitement compris, et mettent tout en place pour devenir d’ici quelques années des leaders dans ce domaine.
Aux yeux du grand public, ZTE, Huawei ou encore Alcatel One Touch sont encore des constructeurs “low cost”, mais souvenez-vous de Samsung ou LG il y a encore une dizaine d’années… Lucky Goldstar ça vous rappelle quelque chose ? Que pensez-vous de ces constructeurs chinois ? Au vu des récentes annonces, seriez-vous intéressés par leurs derniers produits ? Quel avenir voyez-vous pour eux ?
🟣 Pour ne manquer aucune news sur le Journal du Geek, abonnez-vous sur Google Actualités. Et si vous nous adorez, on a une newsletter tous les matins.
Ca me fait un peu peur l’idée que le marché des produits informatiques les plus intimes que sont les smartphones soit dominé par le premier pays pirate gouvernemental au monde…
Vous me direz, “de toute manière, même les boites américaines ou coréennes font fabriquer en Chine”… Oui, mais il y a encore un controle étranger sur la conception et surtout sur le software qui est rarement fait en Chine…
Il est clair qu’avec des produits pas cher, ils ne pourront être vus que comme des vendeurs de low-cost.
Charge à eux d’améliorer cette vision en démontrant leur capacité à faire du SAV.
Malgré tout, cette vision de low-cost est-elle un frein à la vente ? certainement pas. si on vise, comme eux, la quantité.
Maintenant, pour avoir une possibilité d’augmentation de marge, il faudra prouver de quoi ils sont capable… en marketing, en business, en SAV.
Combien de personnes sont prêtes à acheter un terminal complet pour 300 € ? par contre, combien seront prêt à acheter un terminal à 700 € venant d’un “asiatique” ?
sachant que par ailleurs des grands noms s’y sont cassés les dents ? (dell, HP, etc…)
même Apple semble avoir un peu de mal avec la tranche haute de sa gamme…
pourquoi ? parce qu’il y a une stagnation des produits, les usages commencent à être bien implanter, plus de surprises ou de nouveautés…
On en revient donc à la guerre spéc/prix… la guerre de la taille d’écran, du nombre de pixels de la partie photo, de la définition de l’écran, des Mhz, du nombre de coeur…
Mais quid des usages ? seul samsung s’aventure encore par là avec ses “note” et les usages données par les applications dédiées au stylet.
et les autres ? ils suivent les spécs, mais aps les usages. MS a pourtant relancé en partie cela avec son OS à la fois tactile et desktop, permettant quelques folies…
mais rien du côté d’android.
Si les chinois arrivent avec de nouveaux usages ils pourront se positionner de façon durable comme leader…
Au boulot ? 😉
Suis pas sûr que l’on puisse faire de toute façon confiance aux auprès nations sur ce point ;). Ensuite, perso, je trouve ces produits très intéressants rapport qualité/prix. La question serait plutot pour moi : par qui sont-ils fabriqués et dans quelles conditions 🙁
ZTE, Huawei, … mouais. Ils ont encore une image cheap chez nous. A coté on attend toujours les Meizu et autre Xiaomi qu’on voudrait bien chez nous !!
La réponse est NON, parce que les Occidentaux sont tous des racistes anti Chinois préjugeant de nos compétences et de notre culture.
Il n’y a qu’à voir comment vous avez osé agresser une atlhète chinoise handicapée lors du passage de la flamme olympique à Paris. Il n’y a qu’à voir comment vous nous donner des leçons sur le Tibet en faisant du révisionnisme de notre Histoire et de notre Géographie, il n’y a qu’à voir comment vous soutenez le Japon dans le conflit qui l’oppose à la Chine concernant les îles illégalement occupés, il n’y a qu’à voir comment vous considérez le Japon qui n’a jamais été jugé pour ses crimes contre l’Humanité pendant la seconde guerre mondiale et enfin il n’y a qu’à voir dans la vie de tous les jours, les nombreuses remarques et quolibets racistes quand vous êtes avec des Chinois (mimiques imitant Bruce Lee, allusion à la viande de chien, etc…)
Vous avez bien la chance que les Asiatiques soient bien plus patient que d’autres communautés.
@anon’s butt prout prout: je ne vois pas le rapport entre se que vous avez dit et ces 2-3 constructeurs asiatiques, il faut se réveiller là: allloooo…..tu es hors sujet et on n’a pas tous ce genre de penser sur la chine, faut arrêter de déconner làààà….
Sans doute vont-ils réussir économiquement dans les prochaines périodes mais tan qu’ils ne se sont pas forgé une identité, une image de marque, ils ne deviendrons pas des acteurs majeur de la sphère mobile.
ceci peut expliquer qu’Apple veuillent tout relocaliser aux US et ainsi jouer une carte antichina, qui pour moi même sans être client Apple pourrait me faire changer d’avis que de me dire que je suis surveiller par un gouvernement ?
@anon’s butt prout prout
les français ne sont pas racistes envers les chinois. Mais ils ont une bonne mémoire.
La chine a envahi le Tibet et a massacré, et continue à massacrer les populations pour les rendre “ethniquement et religieusement” compatible avec le reste du pays.
Avant l’invasion, le Tibet était un pays LIBRE avec un gouvernement théocratique accepté par la population.
Tu parles d’une athlète insultée ? la chine a insulté tout la France pour les jeux olympiques en montrant des gens qui affichait des textes hostiles à la France parce qu’elle était contre l’invasion du Tibet. Ce n’est qu’un prêté pour un rendu 🙂
Et pour finir, personnellement, je n’apprécie pas trop les chinois pour leur manière de s’affranchir des lois française en matière de nourriture ou d’exploitation des ouvriers. S’ils veulent conserver l’esclavage, qu’ils le fassent chez eux !
Free Tibet !!!!!
Sans oublier Wiko, qui n’a fait aucune annonce au MWC, mais qui a un avenir prometteur du fait des excellents retours sur ses telephones
anon, tu as beaucoup de haine en toi, mais pour le coup, t’as pas tort.
Oh, les gentils moines tibétains… (qui vivent aux crochets de la société tibétaine, qui sont d’une incroyable misogynie et j’en passe)
La chance de ZTE / Huawei & Co, c’est qu’aujourd’hui c’est l’OS que le grand public veut, pas la marque. Que ce soit Samsung / HTC / ZTE / Huawei, il verra le logo Androïd (ou Windows Phone) et c’est ça qu’il recherche. Sorti de là, pourquoi payer plus cher pour la même chose ???
L’image de la Corée n’était pas mieux y a 15 ans quand Samsung et LG ont débarqué face aux japonais Sony & Co…
Tu parles, il devrait aller consulter plutôt c’est pitoyable de lire des choses pareilles. Faut pas répondre c’est la section provocation qui parle.
Je ne vois pas ce qui empêcherait les chinois de sortir d’excellent produits. D’ailleurs c’est déjà le cas, j’ai acheté un HTC qui est selon les Chinois … Chinois (Taïwan pour eux ça a toujours été la Chine).
Marrant comment tu trolls dans pas mal de news Anon 🙂 bon, c’est un peu trop flagrant et ça marche pas terrible sur ce site web car presque personne ne te répond !
@ anon’s butt prout prout
Je comprend ton indignation. Il y a beaucoup de vrais dans ce que tu dis mais trop peu de second degré. Toutes les railleries que tu cite ont très rarement été faite avec une réelle malveillance “éthnophobe”. Les peuples asiatiques sont un exemple d’integration économiquement parlant. Certaines coutumes cependant, font que leur développement culturo-demographique, se fait exclusivement dans leur cercle, très fermé.
Tu le dis, se sont des peuples patients. Au delà de la patience, j’y vois une intelligente capacité à ne pas se perdre dans d’individuels conflits futiles, pour primer l’efficacité au service du groupe.
On peut avancer comme Apple, baignant le monde de sa propre lumière, captant l’attention, les regards, nous poussant à lever les yeux, la tête, redresser la nuque….jusqu’à la fatigue peut être.
On peut avancer tel un ruisseau, une riviere souterraine, prête a combler chaque puit, chaque terre, chaque failles….et devenir avec le temps fleuves, mers puis océans.
L’essor de la Chine, ces 20 dernières années est une évidente preuve de sa capacité à devenir le plus gros commerçant au monde, tout domaine confondus. Tout se vend et s’achète, même les idées. En ce qui concerne l’image de marque, ce n’est qu’une question de temps et d’argent, deux ressources que ce pays manie finement.
Depuis le XIX ème siècle vous les Occidentaux et les Japonais vous avez profité de notre faiblesse pour nous démembrer territoire par territoire (mandchourie, mongolie, tibet, nous occuper, nous exploiter, nous empoisonner avec votre opium, aujourd’hui encore vous exploitez notre main d’oeuvre et vous continuez à nous cracher dessus. Votre propre ministre du redressement productif avant ses fonctions avait lui même déclaré dans ses propos insultants sur une émission sur France 2, que les Chinois étaient tous des voleurs, des pilleurs. (redemandez les sources à FR2, vous verrez)
Je ne sais pas quel peuple a autant de patience et de retenu que le notre ?
Jeanleu > Pourquoi se poser la question pour ceux là et pas pour tous ceux qui cartonnent depuis des années comme les iphone, xperia, galaxy S et j’en passe ? les conditions doivent pas être tellement différentes.
pakalatak : il y a une grosse mais alors une très grosse différence entre la Chine continentale (République Populaire de Chine) et Taïwan (Republic Of China), mais dire que c’est kif kif, c’est comme dire que l’Irlande (la République d’Irlande) c’est l’Angleterre…
Encore une fois une méconnaissance arrogante et flagrante de notre histoire. Et ce n’est pas vous qui allez apprendre l’histoire de mes deux pays (la Chine et Taiwan), j’y vais de temps en temps depuis 25 ans et un de mes frères est officier dans l’armée de l’air Taïwanaise.
Je m’en achèterai un (je parle de smartphone haut de gamme, parce que sinon j’ai déjà un petit Huawei qui me sert d’appoint) quand il y aura :
– une garantie de suivie des mises à jour de deux ans
– un service SAV en France performant
– une communauté assez forte comme on peut en trouver avec HTC ou Samsung pour nous sortir de bonne ROM custom
Sinon je dirai à ceux qui flippe de faire espionner d’arrêter de pleurer, l’avantage d’Android c’est de pouvoir trifouiller dedans et (justement) installer des rom custom 🙂
+1 anon’s butt prout prout
-1 manu : apple a jamais dit qu’il voulait relocalisé toute leur prod, ils vont juste relocalisé l’assemblage (ou toute les pieces ou presque viennent de chine) d’un de leur produit(le macbook, je crois ?), avec tout ce qu’il produise, apple ne peut pas le faire, c’est impossible.
Et même si il le faisait qu’est-ce que ça changera pour nous ?
Ça nous fera une belle jambe à nous français, et jsuis sur qu’on y perdrai au niveau qualité/prix.
Certains apples fans sortent des idioties vraiment balèze pour faire croire que leur marque préféré est la meilleure.
@ anon’s butt prout prout
Tu devrais avoir honte! Tu parles comme si tu étais un être universel qui concentre les souffrances de tout un peuple. Tu ne parle pas d’un peuple mais de plusieurs. Quand tu considère la taille d’un empire, comme ose tu prétendre stigmatiser les souffrance de chacun, quand justement les distances t’empêchent même de les appréhender?
La Russie est un exemple de la difficulté a garder de l’unité sur de grands territoires. Tout ces gens qui souffrent, oublié par le gouvernement, ceux là pourraient tenir ton discour et être écouté. pas toi. On ne voit que la volonté de despotes qui convoitent des territoires toujours plus grands, sans considérer l’homme. Je te rassure, ce n’est pas une qualité orientale ou occidentale, juste une triste qualité humaine. Bref, hors sujet!
Modération // Insultes
Tu es donc un idiot. Au lieu de demander des explications, tu deviens grossier. Je vois qu’on ne peut pas échanger intelligemment avec toi. Je te laisse donc dans ta bêtise, Et pour comprendre ce que je dis, fais comme à la télé, appel un ami
où est ce qu’il a vu des despotes en Chine qui convoitent des territoires ? encore un qui n’a rien compris et qui veut donner des leçons. De la même manière que la Russie tient à son intégrité territoriale, la Chine tient à la sienne aussi !!!! Ce n’est pas parce qu’on est des idiots de Chinois qu’on a moins de droits que les Russes ou autres occidentaux, toi y en a compris ???
Et qui c’est qui convoitent les ressources de la Chine, à part vos grands groupes industriels qui justement, n’ont aucune considération pour le travailleur chinois ? Car quand l’ouvrier chinois coutera plus cher, toutes ces industries vont se délocaliser encore dans d’autres pays à plus bas coûts comme le Vietnam, la Birmanie, le Laos… (tiens il m’a semblé que le président Moije avait fait une petite tournée au Laos dernièrement…)
Que c’est beau de mettre tout, sur le dos de la Chine (réécouter les propos de Pascal Lamy), mais en fait le responsable, le vrai coupable ce ne serait pas vous ???? hein, question que je me pose !!!
Merci d’arrêter les hors sujets qui n’apportent rien de plus par rapport à la question posée !
Naïf….
tu sous-estime ton propre pays. tu dois être bien jeune
Arrête de jouer le pseudo-patriote. Tu es humain avant d’être chinois alors essai de réfléchir
http://www.legrandsoir.info/la-chine-en-afrique-opa-ou-reelle-aide-au-developpement.html
http://lexpansion.lexpress.fr/previsions-economiques/la-chine-moteur-du-commerce-mondial_293736.html
Bonjour M Greg
je suis un peu novice. juste si vous pouvez en toute amitié, dire a M Jerome de faire attentiona la redaction de ses articles. il y manque souvent des mots, ils contiennent beaucoup de faure de frappe et c’est assez génant sur un site de cette qualité 🙂
en toute amitié
@ anon’s butt prout prout : Oh un troll, sa f’sais longtemps …
sinon j’suis de l’avis de mobigeek, Zte reste un fabricant low cost a mes yeux ( cf tout les téléphone chat d’ sfr et autres … ) alors que bon nombre d’entre nous attendent les meizu qui peuvent devenir de bons flagphones avec une communautés de devs impressionnante .
a défaut, sa sera le Xperia Z pour moi.
Et voilà, des insultes comme toujours.
>Anon. Les exportations sont et ont toujours été le moteur de la croissance chinoise et contribuent au PIB à hauteur de +- 60% si je ne me trompe pas. Or, permettez-moi de vous rappeler que ce sont les multinationales étrangères qui sont majoritairement à la base de l’export de ces produits fabriqués en Chine à hauteur d’environ 70%. Donc, si augmentation générale de salaires et délocalisations massives il y a en Chine, c’est ce pays qui a le plus à perdre. La consommation ne participant que très faiblement au Pib (25% je crois), elle ne pourra pallier au déficit causé par la baisse des exportations et ce sera la fin de la croissance chinoise et une longue période de récession. La Chine est comme un train qui longe une montagne et dont le carburant (l’économie) est une exportation majoritairement au contrôle de grandes multinationales étrangères. Si ce carburant venait à manquer…
Mais bon, n’hésitez pas à me corriger si je me trompe. C’est de ses erreurs qu’on apprend. Merci.
Pour ma part je vois d’un très bon oeil l’arrivée des constructeur chinois sur le marché européen.
Je pense qu’ils arrivent au bon moment avec des tarifs agressifs qui coïncident avec les forfaits sans engagement, et donc sans subvention opérateurs.
Sans compter qu’ils vont chambouler un peu le marché et probablement bousculer un peu les mastodontes en place tels que Samsung, Sony, Nokia, Apple…
Personnellement j’attends avec impatience le Xiaomi M3 et/ou le Oppo find 5 qui sont des smartphones prometteurs de part leur caractéristiques.
Sans aucun doute les meilleurs rapports qualité / prix, à condition que le SAV soit à la hauteur.
Pour ceux qui comme moi ont la chance d’avoir un Nexus 4, vous serez d’accord que c’est quand même appréciable d’avoir un smartphone dont les composants et les caractéristiques lui vaudraient le double de son prix chez ses concurrents…
Pour revenir au sujet, je pense que les marques chinoises ne pourront pas s’imposer car leurs smartphones n’ont aucune identité. Il suffit de voir leurs designs qui ne sont que de pâles copies de smartphones Samsung, Apple, Lg, Htc et autres.
Les chinois sont excellents quand il s’agit de copier (voitures, tgv, etc.) mais quand il s’agit de concevoir et d’innover, c’est plus du tout ça. Pour preuve, le récent rapport américain qui accuse la Chine de piratage informatique/espionnage industriel. Désolé du H.S.
Comme les Android’users consomment du bricolage,de l’OS a mille feuilles,des mobiles en plastic,
Que la marque soit chinoise ou pakistanaise,ils ne voient que le prix a payer.
Le plaisir d’avoir du “beau et chic” n’est pas dans la stratégie des Android’users,de toutes facons.
Anon est naïf, il sous estime son propre pays…
hollyvier je ne suis pas d’accord avec toi. La copie n’est pas le propre de la Chine mais du monde de l’industrie…du commerce même. Apple a copié Microsoft, qui a copier Apple, que copie Samsung, qui a copier Sony…ne soyons pas ingénus. La copie sert à assurer “le coup”. C’est comme les reprises ou remixes dans le marché de la musique. Il n’y a pas à s’indignier, elle pousse à la création et l’inovation, à la recherche et au développement.
Comme cela fonctionne depuis toujours, les smartphones chinois copierons pour conquérir le marché et devrons innover pour y rester…et tu as tords si tu dis qu’ils ne savent pas faire. Déjà ce serait très présomptueux de croire que la créativité est une spécificité européenne
(la culture artistique asiatique n’a rien à nous envier il me semble…), de plus une des règles de base du commerce est de faire surtout ce qui se vend, pas ce qui plait.
Pour ceux qui ne croient pas au potentiel de ces marques, regardez ce qu’a été capable d’accomplir KIA dans l’automobile en France, pour la Corée…
Alcatel n’est plus Français?
Moi person les chinois me font peur et je les trust pas.
Certains des hauts dirigant de ces grosses societes
ont fait partie des services de renseignement et
je suis sur qu’ils vont finir par implanter des `backdoors`
dans leurs produits.
De toute maniere je preferre encourager des compagnies
d’en d’autres pays. Qu’elles soient francaise, american, sud koreaine.
N’importe ou d’autre qu’en Chine.
Moi je crois à la libre concurrence pour améliorer les produits et donc A PRIORI pas de problème pour voir les constructeurs chinois débarquer.
Mais je reste persuadé qu’on parle beaucoup trop des specs physiques des smartphones au détriment de la couche logicielle, alors qu’elle représente au moins les deux tiers de l’experience utilisateur.
Les constructeurs chinois sont certes sur la bonne voie pour copier le hardware des grandes marques (on ne voit pas des masses d’innovation) mais ils n’ont rien montré au niveau soft qui soit la preuve d’un grand savoir faire.
Alors certes Samsung était super bas de gamme il y a 5-7 ans, mais ils ont depuis longtemps en Corée une vraie population d’ingénieurs au niveau nécessaire, ce qui n’est pas tout à fait le cas en Chine (on ne peux pas accélerer tout de la même façon).
Affaire à suivre, mais c’est pas un écran 5 pouces qui va me leurrer: le haut de gamme c’est un peu plus que ça.
Non mais je ne suis pas naïf, je suis réaliste : il arrivera toujours que les Européens nous sortent des lois et des taxes pour empêcher les produits chinois en Europe, pour ça vos politiciens ne manquent pas d’imagination sans compter le matraquage de vos politiques pour chercher le bouc émissaire parfait responsable de votre crise actuelle.
Huawei peut s’imposer car avec l’atletico de Madrid, ils ont une bonne exposition en Europe, surtout avec un joueur comme Falcao, leur smartphone sont de bien meilleur qualité que les low cost zte, tcl ou autres. j’ai des gros doutes en ce qui concerne zte et les autres et c’est pas plus mal qu’ils ne s’imposent pas, trop de low cost n’est pas bon, j’appelle ça des téléphones poubelle, et on sait tous où finissent les déchets du monde.
Mais quel crétin cet anon. Un pseudo qui te va bien d’ailleurs…
Eh bien si tu te trouves si mal dans notre pays, retourne dans le tien et continue ton racisme de bas étage depuis ton pays. Ce sont des gens comme toi qui crient aux problèmes d’intégration.
anon’s butt prout prout : mais t es le roi des trolls a deux balles….tu oses dire que le gouv francais blinde de taxe les produits chinois et pas le contraire????? la vache tu connais rien a la chine, je vis la bas et les produits importe en chine sont tous taxé ca vas jusqu a 50%.
pareil les francais raciste envers les chinois alors deja je pense que si y a une ethnie que les francais aiment bien c est bien les asiatique mais en plus tu dois pas etre noir car vivre a canton en etant noir c est remonté dans le temps, les gens te regarde de travers, s ecarte a ton passage ce bouche le nez.
si y a une embrouille entre un chinois et un etranger c est toujours l etranger qui ira avec les flic pour passer quelques heures assis sur une chaise les mains attaché dans le dos.
donc serieux ferme ta gueule et bien bien bien….je vis la bas et je suis marié a une chinoise.
Anon, je suis un peu de ton avis mais bon, arrête un peu là, on n’est pas sur le site du Figaro!
Huawei, ZTE, Alcatel, ils y arriveront petit à petit, pour l’instant ils se cherchent encore un peu. Je pense que Xiaomi aurait pu percer, eux ont une véritable identité, avec un téléphone au top. SInon il y a un paquet de petites marques qui vont sortir pas mal de téléphones low cost dans le mois à venir, je vais me régaler! 🙂
Les constructeurs chinois font de mieux en mieux au niveau de leur produit… Mais de là à leur faire confiance je ne pense pas !
Avec des marques comme Apple, Microsoft, c’est certes les US mais on a plus confiance niveau sécurité
Je suis d’origine asiatique (moitié chinois moitié viet)
Et je pense que le plus gros problème n’est pas la qualité du matériel qu’ils nous vendront mais plutot l’image qu’ils nous donnent derrière.
Droits de l’homme, Droits du travail, Droits de l’enfant…
Des mots qu’une grande majorité des chinois ne connaissent malheureusement pas.
Et ca c’est que la partie sociale des choses.
Si on regarde la partie économie, on peut aussi en dire. Faiblesse de leur monnaie, protectionnisme de leur marché, contre facon…
En gros, il est compliqué pour une entreprise étrangère de s’implanter en chine.
Ce n’est pas un échange donnant donnant. Evidemment, tout le monde tire les draps vers soi mais la Chine y va trop fort.
Le jour où il y aura un équilibre dans les échanges, je ferais moins attention à la provenance de mon matériel.
Je pense que vous négligez de parler des excellents terminaux nexus de google, vendus par asus et LG à bas prix.
Je pense que les marques qui perceront dans le secteur de la téléphonie seront toutes celles qui seront en partenariat direct avec google pour vendre les produits de la gamme nexus si google maintient sa politique agressive sur les prix.
Abdel> attention à WP8 vraiment un très bel OS et iOS qui avec J.Ive pourrait bien changer cette année, la partie est loin d’être gagner pour Google android et c’est bien pour nous.
@anon_machin_truc : Tu parles d’exploitation etc. de la part de l’occident, mais tu ne sembles pas réaliser que la Chine souffre surtout d’un gouvernement liberticide au possible.
Rien que l’exemple de l’expropriation (dans la violence) des habitants sur le passage des autoroutes devrait te faire réfléchir.
Et puis bon, l’exploitation des ouvriers, t’es bien mignon, mais c’est de la faute du gouvernement chinois hein, au contraire on préférerait qu’ils soient traités et payés convenablement, ça ramènerait des emplois chez nous…
@iPomme : Cool story bro, mais ça devient lassant quand même.
@Lefrançais : plait-il ? La libre circulation des personnes, toi y en a connaitre ? ah non toi pas connaitre dans ton pays communiste ET raciste !!! (dans le genre casse toi pauvre con, la France tu l’aimes ou tu la quittes)
Illustration du racisme et arrogance ordinaire du Français moyen : aujourd’hui je suis allé faire mes courses chez carrouf, je poussais mon chariot entre deux véhicules, le chariot bloque à causes de quelques graviers, puis soudian un espèce d’ahuri de Français baisse la vitre de l’un des véhicules, commence à téléphoner en se plaignant (à la police je suppose) et m’interpelle : “Monsieur vous avez rayé ma voiture”… Je l’ai regardé et je suis reparti sans un mot, la tête qu’il faisait quand j’ai démaré, en proférant des mots que je m’abstiens de prononcer ici.
Le type qui croit qu’il est blanc et qu’il a tous les droits et qui se montre supérieur, j’en croise tous les jours, et beaucoup ici sur le JDG aussi.
voila c’était la minute 3615 mylife totalement hors sujet.
@Pier : liberticide : ça c’est votre vision à l’occidentale bien fermé de la Chine. et une notion de la démocratie, bie à l’occidentale.
Quand je suis allé en Chine, je n’avais pas l’impression d’y aller comme j’allais en RDA. Il y a la liberté d’entreprendre, de circuler, de parler etc… Les expropriations que tu cites sont le fait de certains politiques corrompus avec des entrepreneurs MAIS AUSSI de propriétaires trop tétus soit par leur fierté, soit parce qu’il veulent une plus forte indemnisation, bref des personnes qui font paser leur propre interêt avant celui de l’interêt national.
Mais ce genre de choses ça existe aussi en France, (tiens le nouvel aéroport de Nantes par exemple) et bien dans d’autres pays soi disant “démocratiques.”
Et l’exploitation des ouvriers, c’est bien la faute de vos multinationales : rien ne les empêche de payer les ouvriers convenablement, ce n’est pas le gouvernement chinois qui décide de leur salaire, mais bien des multinationales..
Mais bon c’est dans la mentalité des occidentaux, c’est jamais vous les responsables, c’est toujours les autres et en ce moment c’est le méchant chinois. (avant c’était les Juifs, puis les Américains, puis les Arabes et les noirs, bref, l’histoire ne fait que se répéter)
zouzouzou, je suis d’accord avec vous mais je pense que si Huawei veut s’imposer, ils devraient aussi penser à changer de nom pcq franchement, Huawei, c’est juste impronnoncable pour les non chinois.
@anon’s butt prout prout : j’ai dit que Taïwan était chinois selon les chinois (pas selon moi ou selon ton frère). Moi aussi j’ai des amis chinois et dans leur tête ça ne fait pas le moindre doute.
A titre perso je ne vois pas pourquoi la chine aurait besoin de cette île, le pays est déjà bien difficile à gérer étant donné sa taille mais je dois avouer que c’est bien loin et que je m’en moque un peu.
C’est un peu facile cela dit de tout prendre mal en accusant le “méchant blanc”, la vielle technique de mettre tout le monde dans le même panier merci mais ça ne marche pas avec moi. Si un connard t’insulte c’est un connard. C’est pas un blanc qui te prend de haut. Et les vielles rancunes historiques on a pas fini de les sortir parce qu’effectivement il n’y a pas grand monde qui soit propre en la matière. Je ne doute pas d’ailleurs que ce soit le cas de la chine aussi.
Pour en revenir au sujet, pour moi rien n’empêchera la Chine de faire tout ce qu’elle veut, charge à nous de rester compétitifs.
@palatak : “charge à l’Europe de rester compétitive” oui d’accord, mais par pitité faites taire votre ministre improductif le Montebougre qui se permet d’insulter à tout va et en public les entrepreneurs, les patrons, les Américains, Google, Obélix et les Chinois. Merci !
Personnellement j’aime bien le design de certains produit Huawei mais je n’aime pas Androïd et encore moins la surcouche Huawei que je trouve particulièrement moche.
Pour ce qui est de LG, justement, c’est parce que c’étaient eux qui étaient les constructeurs du Nexus 4 que j’ai hésité à l’acheter. L’image de LG n’est pas encore réparée contrairement à Samsung qui est devenu un must have.
@iPomme pour les matières nobles : HTC fait toujours de l’alu , le XPERIA Z a une coque en verre intégrale. La haute qualité de finition n’est pas le propre d’Apple, et en plus chez XPERIA, on a de la belle finition fonctionnelle (étanche à l’eau et à la poussière) et qui change vraiment de ce qu’on peut voir ailleurs grâce à ses couleurs. La sobriété pour leitmotiv du haut de gamme tend à rendre tout les produits uniformes. Enfin, la pomme que tu affectionnes tant accumule un retard considérable en terme d’ergonomie. Les ergonomes pourront te dire que les dogmes changent tous les 3 à 5 ans. Et Apple s’obstine à rester dans un modèle obsolète.
Pour terminer, j’attends vraiment les Xiaomi qui donnent très envie sur le papier, mais je crois que leur stratégie va finir par payer. Avec le succès de leurs ROM, certains finiront par oser sauter le pas vers le matériel du constructeur quand on leur en offrira la possibilité. Huawei fait des terminaux de qualité et Wiko a déjà démontré qu’il est capable de s’imposer assez facilement. Avec des produits de cette facture, cela poussera peut-être enfin le mastodonte Samsung à élever peu sa gamme de matériaux, même si le plastique a des qualités non négligeables. La vraie bataille pour n’importe quelle marque et particulièrement pour les asiatiques est celle du SAV. Pour l’instant, malheureusement, à part ASUS et samsung je n’ai pas été convaincu par les autres (Lenovo détenant la palme de la médiocrité).
bol de riz t la
face de craie au nez rougit t’es là aussi ?
Tu es une honte pour un pays qui n’est clairement pas le tiens. A te lire, on sent un vrai manque de maturité, j’espère sincèrement anon, que tu as moins de 16 ans. ça excusera un peu ton comportement et ton manque de sens critique. Tu penses vraiment que la douleur de la plus grosse population mondiale peut être imputée à des causes externes? Dans quel monde vis-tu? Le premier et le seul grand responsable est le gouvernement chinois. Mais comme tu l’a si bien dis, l’intérêt individuel est secondaire donc pourquoi imposer un salaire minimum pour les travailleurs si un bas salaire est moteur de la croissance? Pourquoi chercher des solutions couteuses et compliquées quand il suffit de tout reposer sur la population?
Si de vrais chinois pouvaient témoigner plutôt qu’un petit bourgeois derrière son clavier, totalement inconscient du quotidien du peuple, on pourrait avancer un peu. Merci
Naïf…..
http://lexpansion.lexpress.fr/previsions-economiques/la-chine-moteur-du-commerce-mondial_293736.html
http://www.legrandsoir.info/la-chine-en-afrique-opa-ou-reelle-aide-au-developpement.html
Le SAV est une exception française. Il n’y a que chez nous que l’on aime se rendre en magasin pour râler…et nous sommes loin d’être le premier marché mondiale concernant la téléphonie et la haute technologie en générale. La percée ne viendra donc pas grâce à un meilleur SAV. Samsung n’a pas réussi avec de super produits, mais grâce à une stratégie commerciale bien pensée. Inonder le marché de terminaux, pour toutes les bourses, proposant du iphone-like…grâce à android, le tout dans un matraquage médiatique intelligent: se diffuser dans tous les domaines et le faire savoir(électroménager, semi-conducteurs, telecom…), afin de gagner une légitimité. Le marketing (donc le porte feuille) est la clé du succès; si ce n’était que Samsung, le Galaxy SIII serait sous Bada…
Bref, tout dépendra des dirigeants et de leurs capacités d’analyse à court et moyen terme
@shy : tu sais ce qu’il pense le Chinois moyen ? tu le connais mieux que quiconque ? Tu sais comment il vit ? Beaucoup mieux et plus heureux que toi en tout cas alors au lieu de déblatérer tes inepties apprises par coeur qui fleurent bon la propagande anti chinoise. La vie du Chinois moyen, c’est très loin de la vie que tu décris, la Chine ce n’est pas Haïti hein, ce n’est pas la Corée du Nord non plus, à moins que tu confondes les deux. Tu n’es pas le seul à détenir la vérité mon vieux. Non mais dans quel monde tu vis ? ah oui la France !!! La belle et exception Française qui voit le monde autour à travers des oeillères. Tu es une honte pour l’humanité, toi le Français moyen emprunt d’idées socialistes poussièreuses, Regarde ton gouvernement d’incapables gauchistes !!! D’autant plus qu’à ton âge tu ne devrais plus croire au Père Noël et pourtant si ! Quel peuple nombriliste, égocentrique, champion en donneurs de leçons mais complétement dépassés par le monde qui vous entoure. Mais j’ose espérer qu’à l’Ecole de la République, tu as appris la théorie de l’évolution de Darwin : ceux qui ne savent pas s’adapter disparaissent…
tiens on n’a même pas un droit de réponse à de telle inepties de @shy, la modération a donc un parti pris : celui de traiter la Chine comme la pire dictature au monde qui exploite sa population en esclavage. Vison très occidentale qui refuse de se voir dans le mirroir et voir les dégats qu’elle a causé elle même dans le monde.
Merci, mais même pas sûr ce que ce sera lu par qq’un. comme d’habitude : seul le blanc a droit à la parole et lui seul détient la vérité.
noichi tu te t’exprime librement ici profites en car tu sais parfaitement que dans ton beau pays populaire cela serait impossible!visiblement tu as toujours pas de meuf!mais c’est normal elles ont besoins de chopsticks pour ta petite nouille
piece of shit chinese prout
jamais vu autant de haine anti chinois, @linitier : tu as été à l’école de Montebourg ton maître ?
@shy/linitier : tu sais ce qu’il pense le Chinois moyen ? tu le connais mieux que quiconque ? Tu sais comment il vit ? Beaucoup mieux et plus heureux que toi en tout cas alors au lieu de déblatérer tes inepties apprises par coeur qui fleurent bon la propagande anti chinoise. La vie du Chinois moyen, c’est très loin de la vie que tu décris, la Chine ce n’est pas Haïti hein, ce n’est pas la Corée du Nord non plus, à moins que tu confondes les deux. Tu n’es pas le seul à détenir la vérité mon vieux.
@linitier : ton cerveau a visiblement la taille d’un pois chiche. Aussi bête que Rantanplan/Montebourg.
@linitier : et puis on n’est pas à un concours de qui a la plus grosse queue, sinon va faire un casting chez Pierre Woodman, tu y seras mieux à ta place.
Je te rappelle que tu bouffes chinois, tu consommes chinois, tu achetes chinois, tu tapes sur un produit informatique chinois, tu t’habilles chinois. Alors fais pas le malin devant nous avec ta dette colossale, tes 10,7% de chomeurs, tes usines qui ferment les uns après les autres et ton gouvernement obligé de ramper devant nous pour vendre des airbus, des tgv et des réacteurs nucléaires. L’époque coloniale c’est fini mon petit.
@linitier : sans oublier que les préservatifs que tu utilises sont fabriqués aussi en Chine. Petit C..
On sait tous que la Chine achète l’Europe qu’elle s’implante beaucoup en Afrique, et dans certains pays, mais méfiance au niveau de la pollution de lair, de la rareté de l’eau, des mines, des énergies et du réseau électrique, la situation peut vite dégénérer dans leur propre pays. bref ne vous battez pas, on est tous dans la même merde, si la Chine coule, on coule avec, c’est pour cela que ce pays a plus de droit qu’un autre au niveau des lois internationale.
linitier s’est peut être intoxiqué en mangeant des nems à la viande de chien, c’est pour ça qu’il a une dent contre la Chine.
@zouzouzou : la Chine depuis ces dernières années commence à se préoccuper sérieusement de l’écologie : utilisation de l’éolienne, du solaire, etc… ce que vous mettez 20 ans à mettre en place, ils le font en deux fois moins de temps, ca rils ne perdent pas de temps à palabrer, à consulter, à faire des recours et commissions bidons sous couvert de “bonne marche démocratique”. Ici on décide et on exécute, point !
Plutôt que de dénigrer la France et les Français, tu crois vraiment qu’avec 50GW l’énergie éolienne chinoise est une énergie de substitution pour votre pays, ses industries et ses habitants, laisse moi rire, la Chine a un besoin énergétique colossale dont vous ne vous rendez même pas compte, 1,5 milliard d’habitant + une bonne partie des entreprises qui travaillent jour et nuit, j’ajoute a cela la construction et la rénovation des villes, vraiment faite le calcul c’est a gerber.
Il existe un badge “Flood” pour les trolls ?
@moonshine : et il existe un badge spécial “Bas du Front” pour les commentaires racistes anti chinois ?
@anon :
Tu prends les choses trop a coeur, l’ignorance est la pire des méprises …
Qu’est ce que tu as a gagner a être aussi rageur ? Oui on a un gouvernement de merde, la chine aussi , balle au centre.
La base c’était sur les smartphones de marques chinoises.Perso m’en balek’ tous nos smartphones ( y compris pommés ) sont construit la bas.
J’aimerai juste que les produits chinois aient plus de caractère. ( Cf le scandale des marques chinoises qui recopient, les marques européens … BMW X5 par ex .)
Apres ne va pas me dire que la chine est une démocratie, quand on sait que les crétines chinois son vu comme hérétique par le gouvernement.
Bref je participe au débat sans le vouloir, mais je peut te sortir une pléthore d’exemple si tu le souhaite, ce n’est pas du racisme, c’est une constatation.
A bon entendeur.
“quand on sait que les crétines chinois”
Chrétiens *
mea culpa
Je suis pour, les constructeur chinois nous font des terminals très compétents et surtout moins chers ! Quand on regarde les derniers-nés de Huawei et un Iphone ça fait peur de se dire qu’ont paye 600€ ! J’espère avor des Huawei, ZTE … dans les boutiques des opérateurs français d’ici très bientôt ! 🙂
haiti est sans doute un pays tres pauvre mais je preferais vivre las bas que en chine car meme toi tu aurais le droit de dire tes stupidités habituelles sans risquer la prison avis!(ça te parle tien an amen?ou tu es trop stupide pour admettre l’histoire de ton pays?)et nan je ne suis pas anti chinois car j’adore les ravioli aux crevette meme si ils sont fabriqué dans une baignoire du 13ie arrondissement!et évite de parler de capote car j’en doute que tu en ai déja utilisé!
@linitier : et bien va vivre en Haïti, en terme de Démocratie, c’est pas mieux que toutes les républicaines bananières africaines.
Oui je connais Tien An Men, t’étais même pas encore né à l’époque, j’ai vécu cette époque formidable de la chute du communisme, la Perestroika, la chute du Berlin. Et justement depuis 1990 la Chine a changé, elle n’est plus une dictature communiste contrairement à la France où il est interdit de réussir, d’entreprendre, où chaque mot est surveillé, jugé. La Chine est devenue libérale dans sa politique économique, hé oui !!! Il n’y a qu’un seul parti, il n’y pas d’élections mais ça reste une démocratie non pas dans la définition étriquée que vous faites de la démocratie à l’occidentale. Votre vision de la démocratie ressemble plus à de l’anarchie qu’autre chose.
Et pour ton information la cuisine chinoise ne se limite pas aux raviolis aux crevettes. Et je doute fort que tu apprécies vraiment la culture chinoise vu comment tu la rabaisses (bol de riz, chinetoque, etc…)
@anon’s butt prout prout
Si tu veux troller ici, il faut troller sur android/ios/wp8 ou Samsung/Apple ça marche mieux.
Windows 8 marche bien aussi.
tiens “republique bananière”, on dirait le front national qui parle, ou moins tu démontre bien ton racisme et ton mépris pour les autres races, tu te crois supèrieur au noirs?et contrairement à toi moi je me prends pas au serieux quand je parle et je ne me crois superieur à personne mais la tolérance ça aussi ils vous l’apprennent pas et si tu es si fier de ton pays d’origine ben retourne s’y!et viens nous faire chier avec tes leçons de moral de bas étages! g pas gip (zip)! 🙂 et garde la pèche puceau
@linitier : quand on a pas d’arguments et quand on a un pois chiche à la place du cerveau : on s’attaque au dessous du slip. Et quand je dis pois chiche c’est que apparemment tu ne connais pas l’expression “république bananière”.
Puisque tu es si obsédé par le nombre de tes partenaires sexuelles et de tes performances, ma proposition chez Pierre Woodman ou chez Dorcel tiens toujours, là bas il n’y a pas besoin de cerveau pour bosser par contre il faudra attendre ta majorité et l’accord et tes parents pour aller signer.
arrete je riz jaune!et stupide que tu es à ton age tu va encore répondre!loser!
@linitier : vu ton orthographe, même le pois chiche est plus intelligent que toi. Retourne chez toi chez tata Marine. Et ça ose donner des leçons de moral.
Heu, il n’y a personne pour le calmer le Anon là, parce que ça devient lourd, autant les clichés de certains que les commentaires exacerbés de ce monsieur!
Modération // Hors sujet
Modération // Hors sujet
merci aux modérateurs d’autoriser les commentaires racistes anti chinois.
Les chinois ont toujours su faire de l’excellente qualité depuis des millénaires (la route de la soie n’aurait jamais existé sinon).
S’ils ont une mauvaise image c’est à cause des matières premières de très mauvaise qualité fournies par les entreprises occidentales ainsi qu’une cadence de travail que je qualifie de surhumaine.
Dans les mêmes conditions de travail qu’un chinois, j’aimerais bien savoir si un européen fais mieux 🙂
Donc oui pour ZTE, Oppo, Huawei, et tous les autres !!
Anon est donc un adulte?…Quelle honte pour le peuple chinois.
C’est triste. Aucune objectivité. Tu n’es pas d’accord avec Anon: tu es raciste!
Quel manque de maturité. Avec tant de haine dans tes propos, tu veux prouver quoi? Tu ne connais rien du chinois moyen, c’est clair, surtout pas le respect. Tu critique la vision occidentale de la democratie, cette même vision qui te permet de t’exprimer comme tu le fais sans être inquiété. C’est dommage de vivre avec tant de haine mais il parait qu’il faut de tout pour faire un monde.
Par contre pour s’imposer, il faudra prendre des noms de marque moins tcheap. ( LG sonne mieux que Lucky Goldstar…)
Le problème que j’y vois, et c’est sans racisme aucun, c’est que les Chinois ont certes une très grande capacité à commercer, mais peut-être bien un peu trop grande. Ceci amène assez souvent a des problèmes d’éthique et de corruption, et dans le cas présent, ce qui est a craindre c’est par exemple qu’on revende les informations privées qui transiteraient par nos smartphones, sans notre autorisation expresse.
Personnellement, sur ce plan, j’ai pas trop confiance.
*Petit rappel pour la personne qui parlait d’Htc, il est vrai qu’ils sont en statut quo politiquement, mais Taiwan a un gouvernement indépendant depuis plus de 100 ans maintenant. Le fait est qu’historiquement Taiwan revendique la Chine, et la Chine revendique Taiwan… donc forcément le point de vue des Chinois est relativement évident dans l’affaire. Enfin bon, après, on est proche du point godwin sur ce sujet :P*
@anonym’s butt prout prout J’ai absolument rien contre les chinois, ma femme étant elle même d’origine chinoise. Maintenant tu as une quantité de haine totalement injustifiée en toi te rendant limite parano pour le coup. Et accessoirement, tu n’es pas très objectif. La Chine a certes progressé, mais niveau libéralisme, c’est encore loin d’être ça. Pour le coup, ce sont tes oeillères que tu devrais enlever…
Ah, un petit détail que tu sembles ne pas connaitre, a croire que tu n’as jamais quitté la France que tu critiques tant : pour l’avoir constaté a mes frais, le racisme est présent dans nombre d’autres pays, autant ici qu’ailleurs.
@shy : bravo pour ta vision de la démocratie Française supérieure à toutes les autres, merci de nous éclairer nous les pauvres chinois bêtes et méchants, bouh !!! Reste donc la tête enfouie dans le sable et va t’étouffer avec un ravioli aux crevettes !
comme toujours mes posts sont censurés mais ceux des racistes comme linitier recoivent des +1, ah elle est belle la Démocratie Française !!! Meilleure qu’en Chine c’est clair !!!
@anon’s butt prout prout Le problème vois-tu, c’est ça :
” toi le Français moyen emprunt d’idées socialistes poussièreuses, Regarde ton gouvernement d’incapables gauchistes !!! ”
“Quel peuple nombriliste, égocentrique, champion en donneurs de leçons mais complétement dépassés par le monde qui vous entoure… bla bla bla…”
Ceci vois-tu, c’est ce qu’on appelle des propos racistes. Tu reproches aux autres ce que tu fais toi-même, et visiblement t’es tellement frustré que tu t’en rends même pas compte. Vas voir un psy mec, t’en a vraiment besoin.
@cloudix : toi tu ne connais pas la définition de propos racistes, vas relire le dictionnaire du Français, langue que tu ne sembles pas maitriser.
Par contre appeler un chinois par les mots “chinetoque”, “noichi” ou “bol de riz” ça c’est raciste, ok ? Je parle vraiment à des gens qui n’ont même pas le degré d’intelligence d’un mollusque, aucune conscience rien !
Le racisme anti chinois est ancré profondément dans vos moeurs et vous considérez cela comme très normal. Si de tels expressions ressortaient ici à propos des noirs, des juifs ou des arabes, la modération aurait fait de l’auto censure direct. Mais là tout le monde trouve cela normal d’insulter les chinois de tous les noms et de les traiter de pillards, de copieurs et de voleurs. Mais ce qui est le plus inquiétant c’est que nous les Chinois ne réagissent pas et acceptent ce traitement de votre part. Je suis le seul à réagir.
le seul raciste ici c’est toi anon, d’ou te viens tant de haine?ton ignorance ok, tu dois pas etre tres futé!mais ta haine viscérale que tu crache ici?tu te fais raquétté par des jeunes et donc tu fais un amalgame? [suite du commentaire modéré]
@linitier : c’est quoi ton obsession par rapport au sexe ??? Sur 10 commentaires, il y en a 8 à connotations sexuelles et 10/10 à connotation raciste. toi aussi tu es un cas psychiatrique très interessant à étudier.
En attendant tant que personne ne retire et s’excuse de l’affichage des mots “chinetoque”, “bol de riz” pour désigner les Chinois, je continuerai à vous rappeler à mon bon souvenir.
Definition: Personne manifestant une grande hostilité vis-à-vis des étrangers.
A relire les commentaires, ça te colle à la peau. Tu n’es pas raciste, juste xenophobe anon.
Tous ces commentaires que tu reçois ne sont que des retours de flammes. Peut être certaines personnes t’on répondu par racisme, peut être juste pour te pousser à bout, quoi qu’il en soit tu récolte ce que tu as semé: de la haine.
Que j’aille m’étouffer avec des raviolis? Tu as quel age?
En ce qui concerne la démocratie, tu parles de notre vision. Il n’est pas question de vision. demos=peuple, cratie=gouverner. C’est un mot qui a une definition claire, n’essai pas de t’en soustraire quand ça t’arrange. Nous sommes dans des contrées où tous les 4 ans, nous pouvons choisir qui nous représente et changer 4 ans après si on n’est pas content. Voilà, le peuple gouverne. (Fais attention a chaque mot, j’ai bien dis choisir, ce qui implique avoir du choix….). Le pro-communiste que tu es fais l’amalgame entre democratie et liberté pour laquelle tu peux parler de “vision”. Tu maitrise a peu près la langue mais tu n’as pas le bon dictionnaire.
Donc oui, la Chine, ce pays qui n’est pas le tiens, a des efforts a faire niveau democratie et ce rappelons le, pour le bien être du vrai peuple chinois qui est bien plus touché par la non considération individuelle de son gouvernement, que par les quelques vannes pourries qui ont toujours existé entre nations
@shy : alors dis moi en France, est ce que c’est vraiment ton peuple qui gouverne en pratique ? parce que moi, je vois plutôt une bande de copains (incompétents pour la plupart) qui s’attribuent et se nomment des places et qui font semblant de travailler et de représenter le peuple qui les a soi disant élus par force de démagogie. Elle est belle ta démocratie dis donc !!! Une société de pourri oui !!! Albanel nommée chez orange, un autre chez SFR, celui qui a pondu la loi Hadopi-vivendi, l’autre vieux pédo Jack Lang dans je ne sais quel culte musulman, la Ségolene à la BPI et j’en passe, la pétition de 500.000 signatures qui passe à la trappe, jugée irrecevable… drôle de démocratie.
Pour ma part, je ne suis pas pro-communiste, j’ai combattu le communisme quand t’étais encore gamin, moi et ma famille on en a souffert du communisme, et arrête de croire au paternalisme occidental qui vient apporter la liberté au peuple chinois, tu en sais quoi du peuple chinois ? tu en sais quoi du Tibet réellement à par dans les documentaires?
Moi je ne renvoie que la haine que vous avez semé dans le monde. Pose toi la question pourquoi tant de jeunes de banlieues crachent sur la France et s’en vont jusqu’à la combattre par les armes. Pose toi les bonnes question mon ami !!!
fallait s’y attendre maintenant il vient nous parler des jeunes de banlieux!donc c’est bien ça, tu devais etre la petite victime du collège et maintenant que tu es grand et que tu as bien morflé!tu viens déverser ta haine et ton racisme puant!tu es juste une honte pour ton peuple dont tu es si fier mais l’inverse j’en doute un peu!quel honte pour l’espèce humaine!mais profite au moins dans ce beau pays la france que tu aimes tant dénigrer tu as la liberté d’expression!ah oui garde la peche!
Dans le commentaire ou tu t’es permis de m’insulter, tu as clairement mis en place un statut de non-amicalité, donc pas de familiarité je te prie.
Tu peux juger l’incompétence de qui tu le souhaite, mais une personne réfléchie et mure saurait à même de comprendre que l’un des risques de la democratie est l’immobilisme: c’est d’une évidence infantine que lorsqu’un peuple gouverne et que justement ce peuple aspire à la liberté individuelle, il est très difficile de gérer et créer des lois qui contentent tous le monde, justement parce que tout le monde n’a pas les même intérêt. Donc que faire? imposer les choses comme tu le suggère?(autocratie).
Et bien non. En democratie, on essaie, on propose, on reforme jusqu’a trouver l’équilibre acceptable pour tous…et oui ça peut prendre du temps.
Ta réponse ne fait que renforcé ce que j’ai dis: tu dis elle est belle “ma” democratie. C’est LA democratie, avec ses avantages et inconvénients, ne t’en déplaise. Preuve que c’est un concept que tu ne veux pas comprendre et surtout qui ne t’arrange pas. Ne joue pas la carte du paternalisme dès que l’on te met face à une hérésie sortie de ton esprit tourmenté. Si l’on pense que tu dis des bêtises, soit prêt à l’entendre.
En tout cas, tu n’a pu contredire en rien ce que je t’ai affirmer, seulement rétorquer avec quelques tentatives bien pauvre de sens.
Tu devrais être fier que tout le monde s’en prenne si violemment à toi; ça prouve que les gens sont révolté que tu les prennent pour ce qu’ils ne sont pas et tu leur attribut des sentiments de haine qu’ils n’ont pas.
Récolte ce que tu sème et ne t’en plaint pas
Et au faite, qui t’as dis que je suis français?…..:-)
@linitier : la liberté d’expression ? hahaha laisse moi rire, elle n’est pas valable apparemment pour tous dans TA République. Il n’y a pas plus faux que cette devise : égalité (pour qui ?) Liberté (ça dépend) Fraternité (à d’autres).
La liberté de dire que les Chinois sont des voleurs et des pilleurs de la part de votre commisssaire politique en marinière. La liberté pour Linitier de dire “bol de riz”, “citron jaune”, “chinetoque” sans que ça ne choque personne. ET la censure pour celui qui ose lui répondre. C’est ça la Démocratie vu par vous et elle n’a que des inconvénients, les avantages c’est juste pour une seule et certaine classe.
@Shy t’es peut être pas Français mais tu es quand même condescendant dans tes réponses… comme tous les autres ! Ton concept de démocratie n’a de démocratique que le nom. Une fausse démocratie qui te fait miroiter une certaine liberté, certes tu as le choix du vote : Républicain ou Démocrate, Droite ou Gauche c’est vrai que ça fait une infinité de choix hein ? Mais pour quelle politique ? Sarkozy qui fait du Social et Hollande qui fait du Merkozy, bref c’est kif kif. bonnet blanc et blanc bonnet. Et qui sont les gagnants ? pas le peuple en tous cas : juste la classe poliltique qui continue à se remplir els poches aux ordres des lobbys, le peuple qui est dans la crise, ils en ont rien à faire. Et toi le démocrate croyant, tu gobes tout, tu acceptes tout, parce que soit disant on t’a donné le choix. le Naïf c’est bien toi !!!
Et bien tu as beau aboyer, je vois que mon discour te rend un peu modéré au fil des échanges. C’est pas encore ça mais y’a du progrès. Tu sais, pour la première fois tu parle du peuple et de son point de vue. C’est dommage que ce ne soit que pour critiquer le régime français et que tu n’ai pas ce regard critique sur le gouvernement chinois, mais c’est déjà ça.
Pour te répondre, tu es le seul ici a mettre le doigt sur tel ou tel parti, gouvernement ou politique. Moi je te parle d’idées et de concept. J’ai pourtant été clair dans mon discour en soulignant les défauts que peut amener la democratie. N’essai pas de te dérober, tu parlais de definition; on est en plein dedans quoi que tu en dises, ne t’en déplaise. Ce n’est pas MON concept ni MA vision, c’est un fait.
Je te sens bien a cour d’arguments quand tu parles d’une “infinité de choix”. Déjà c’est une remarque pauvre en reflexion mais surtout… il y a plus de 230 partis en France(il faut être renseigné quand on déblatère…). Donc pour te répondre de façon ingénue, oui 230 ce n’est pas “infini” mais toujours plus proche que 1(cf la Chine), et de toi à moi je pense que c’est bien assez. Ensuite si tu compte rétorquer qu’au final il n’y a le choix qu’entre la gauche et la droite, je t’inviterai a prendre des cours sur les statistiques mathématiques en géopolitique, ça évitera des dialogues inutiles. Et la encore il y a un problème de dictionnaire: ce que tu me décris s’appelle le capitalisme(et les excès qu’on lui connait), rien a voir avec la démocratie.
Il est malgré tout rassurant de voir que tu es capable d’humanité. Te voir faire l’apologie de gouvernements capable de persecution sur des populations, et le clamer haut et fort était bien triste. Tu es cependant très demago dans tes dires et les reflexions de base du genre “c’est tous des pourris, ils pensent qu’a eux et le peuple trinque”, c’est niveau lycée tout ça.
Bref, la Chine est puissante et maitrise très bien ce qu’elle fait, et cause beaucoup de tord à sa population dans l’intérêt du gouvernement, comme n’importe quel pays industrialisé; il faut arrêter de faire le calimero.
Un jour mon fils est rentré en me disant qu’il s’est bagarré a cause d’un type qui avait tenu des propos ethniques dégradants. Je l’ai assi et lui ai dis ” tu es fier? ton message est bien passé? maintenant tu penses qu’il a changé d’opinion? s’était quoi ton message d’ailleurs? ton but? le faire changer d’avis ou juste lui déverser un peu de haine qu’il t’as induit?”
Mon gamin m’a répondu “oui j’avoue, il m’a mis la haine, je voulais me soulager…”
Hé bien anon, tu fais pareil…y’a pas de message donc continue dans la haine si ça te fais du bien…au faite, mon fils a 5 ans….(paternalisme occidental quand tu nous tiens…sauf que c’est à toi que je dis tout ça, pas au peuple chinois)
Ah oui au faite, il ne fallait pas quitter l’école si tôt: tu cherches le “qui que quoi dont ou” de “Liberté, Egalité, Fraternité”, les réponses t’attendent dans l’hypocrite Déclaration des droits de L’Homme et du Citoyen
Les autres principes et fondements de la démocratie :
la liberté des individus ;
la règle de la majorité ;
l’existence d’une “constitution” et d’une juridiction associée
la séparation des pouvoirs (législatif, exécutif et judiciaire) ;
la consultation régulière du peuple (élection et référendum) ;
la pluralité des partis politiques ;
l’indépendance de la justice.
Cf le dictionnaire
@shy : FAUX FAUX FAUX FAUX FAUX, tu as tout faux, la pratique de la démocratie est loin de la Théorie de ton dictionnaire, tu vois tu raisonnes comme une personne arrogante, narcissique et condescendante.
En matière de démocratie la France n’a aucune leçons à donner aux autres.
Liberté des individus : FAUX
Règle de la majorité : FAUX
Séparation des pouvoirs : FAUX
consultation du peuple : FAUX
pluralité des politques : FAUX
indépendance de la justice : FAUX
je ne vais pas t’énumérer toutes les affaires de ces 30 dernières années qui contredisent toute ta théorie. Il y en a à la pelle, et chaque jour toutes ces principes sont bafouées, aux yeux et au su de tous, mais personne ne veut le voir, personne ne se réveille. Quand on le dit, on répond qu’il est du FN, qu’il faut aller voir le psy, bref, comme exactement toi qui me parles.
moi capable d’humanité ? tu déconnes, j’en ai rien à foutre de l’humanité, je la déteste !
continues de te bercer d’illusions shy, l’humanité, la démocratie, les bons sentiments, ça ne mène à rien tout ça. Ton gamin va vivre dans un monde mauvais, un jour il te remerciera de l’avoir mis au monde.
Allez sur ce, je vais aller voir mon psy, j’ai pris rendez vous.
Mais il n’y a rien de faux. c’est juste que ça ne te plait pas. Tu parlais de definition durant tous tes beaux discours et d’un coup ça ne t’arrange pas. Tu te rabaisse même a remettre en cause le dictionnaire. La descente continue. Tu appelles arrogance ce qui te met face a ton manque de reflexion personnel et au néant de ton argumentaire, de plus en plus vide.
On dirait que tu ne comprend pas ce que je dis. une loi, même bafouée reste une loi. Comme la democratie, c’est un principe, un fil conducteur mis en place par et pour le peuple et qui présente le chemin a suivre. Et s’il n’y a pas de democratie en France, il y a quoi en Chine alors? tes arguments enterrent systématiquement tes thèses et tu ne t’en rend même pas compte: ça c’est d’ordre clinique.
Demande toi sincèrement ce que tu cherche…pour toi vraiment
je ne sais pas si tes derniers mots sont sincères mais pour le coup, en toute amitié, j’espère que tu ne penses pas ce que tu dis et te souhaite de trouver un peu de positif dans tout ce qu’on s’est dit et dans la vie en général, qui n’est ni blanche, ni noire, mais heureusement pleine de nuances. bonne journée
@shy : tu sais l’oeil la paille poutre tout ça c’est la définition qui te décris le mieux… si j’exagère un peu, je dirai que même la Russie ou la Chine sont plus démocratiques que la France.
Si si, je pense ce que je dis, monde de merde rempli de vanité et de médiocrité, t’as raison sur une choses, il y a plusieurs nuances : fifty shades of grey, par contre le gris c’est triste, c’est morne, c’est fade, c’est brumeux et des intrigues en tout genres.
@shy : pour finir, je te prie de bien vouloir arrêter de réciter la definition des manuels d’instruction civique des années 80, car je te le répète : en pratique les principes de la Démocratie ne sont pour la plupart appliqués voire pire : tout simplement bafoués et détournés à des fins personnels ou groupes d’influences.
Allez bye !